Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

"Имущество в пользование" как вклад в УК


Сообщений в теме: 47

#1 sir AGENT

sir AGENT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2005 - 16:07

Ещё раз всех с прошедшими праздниками, господа! :beer:
Хотел бы услышать мнения во по какому вопросу:
ФЗ "Об ООО", ст. 15 ч.1 - предусматривает, что в качестве вклада в уставный капитал можно вносить "имущественные права".
1) Вопрос: право пользование помещением (скажем сроком на 5 лет) в данном случае может ли стать вкладом? Я считаю, что может, потому как в законе сказано ясно - "имущественные права", а список прав, которые не могут свободно отчуждаться окончательный (ст. 129 ГК РФ). Но всё же, хотелось бы услышать Ваши мнения...
2) В связи с вкладом в виде "имущественного права" налицо обременение имущества (недвижимость), а следовательно вопрос: должно ли это как-то фиксироваться в ВОРУ или где ещё? (может кто на практике сталкивался?
3) Поскольку в данной ситуации переход права собственности на недвиж. имущество не осуществлен, то следовательно, вопрос налогооблажения недвижимого имущества, право пользования на которое передается в уставный капитал ООО "А" решается на уровне ООО "Б" предприятия- донора имущественного права, а вопросы налогооблажения, возникающие из процесса пользования помещением (например прибыль по аренде и тд) - относятся на ООО "А" так?

Буду благодарен всем высказавшимся! :hi:
  • 0

#2 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2005 - 16:12

sir AGENT

3) Поскольку в данной ситуации переход права собственности на недвиж. имущество не осуществлен, то следовательно, вопрос налогооблажения недвижимого имущества, право пользования на которое передается в уставный капитал ООО "А" решается на уровне ООО "Б" предприятия- донора имущественного права, а вопросы налогооблажения, возникающие из процесса пользования помещением (например прибыль по аренде и тд) - относятся на ООО "А" так?


переведите, плз., со слов

Поскольку в данной ситуации переход права собственности на недвиж. имущество не осуществлен


  • 0

#3 sir AGENT

sir AGENT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2005 - 00:10

HuliganP
лучше бы не цеплялся к словам, уважаемый, а дал оценку сказанному, хотя бы в той части, что "в переводе не нуждается", т.е. на 1 и 2 вопросы:)))
А по поводу 3 вопроса, то перевожу в кратце: обязано ли ООО "А", вкладом в уставный капитал которого является имущественное право пользования имуществом Х, принадлежащего на праве собственности ООО "Б", платить налог на имущество Х?
  • 0

#4 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2005 - 00:47

sir AGENT
я к словам не цепляюсь.. я вопросы задаю.. А что лучше /хуже мне делать.. - точно не вам мне указывать..

пришли за халявой,.так хоть не учите жить:)
  • 0

#5 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2005 - 18:19

HuliganP
sir AGENT
Что-то как-то сурово после праздников...

По сути: sir AGENT, вносите, если хотите. В регистрации обременения Вам, скорее всего, откажут. Был у меня такой опыт.

Существует только 2 момента:
1. я бы не стал вносить это при учреждении. Причины те же, что и при внесении недвижимости...
2. проследите за тем, чтобы была правильно сделана оценка этого права.
Что касается налогов, то, мне кажется Вы правы, но я не силен в налоговом...
  • 0

#6 sir AGENT

sir AGENT
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2005 - 16:26

Alxhom
Cпасибо!
Я это в принципе и хотел услышать!
  • 0

#7 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2005 - 18:01

По сути: sir AGENT, вносите, если хотите. В регистрации обременения Вам, скорее всего, откажут. Был у меня такой опыт.


И что? внесли право пользования недвижкой лет на пять и не зарегистрировали обременение? :)

как хотели регистрировать то? как сделку? или как обременение?

мне тоже сначала отказали. После беседы зарегистрировали :)
  • 0

#8 -ЕЕК-

-ЕЕК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 13:41

ФЗ "Об ООО" в ст.15 п.1 и 4 говорит о возможности внесения в УК имущества в пользование. При этом однозначно разграничиваются похожие по звучанию "право пользования имуществом" и "имущество в пользование" - право пользования вносит лицо, которому имущество принадлежит на ином, отличном от собственности праве, а "имущество в пользование" вносит только собственник имущества. Но вот вопрос - толком не раскрывается а что под "пользованием" в данном случае закон подразумевает?! Очевидно объем прав на такое имущество оговаривается отдельным договором (возможно учредительным договором), но вот вопрос - туда все что угодно можно включить, или нет? Т.е. можем мы, например, включить туда право лица, в УК которого вносится имущество в пользование, перестраивать это имущество (если оно недвижимое)? Модернизировать его?
  • 0

#9 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:12

очевидно мысль законодателя была такова:

собственник вносит в пользование именно имущество. (кстати, в глобале обсуждалась похожая тема - что передается по к-п - право или вещь).

например , арендатор может передать не имущество в УК а именно право пользование как обязательственное право...
  • 0

#10 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:16

Абсурдность
То исть, барон, Вы полагаете, что право аренды имеет самостоятельную ценность?

ЗЫ Про куплю-продажу права аренды на практике - в курсе.
  • 0

#11 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:18

юр... вопрос то несколько в другом... а именно

можем мы, например, включить туда право лица, в УК которого вносится имущество в пользование, перестраивать это имущество (если оно недвижимое)? Модернизировать его?


в прынципе... я б сразу начал бы глумить: а што подразумеваеца под перестроением или модернизацией? апгрейд?... гыгы... впрочем в первом приближении эт не имеет значение... вопрос понятен...

включить туда право

я б обозвал это обязанностью по содержанию и... да нивапрос...
  • 0

#12 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:28

One more

Вы полагаете, что право аренды имеет самостоятельную ценность



да...например вы вносите вклад деньгами, а я - правом аренды (правом пользования) на определенный срок.

Т.о. общество поьзуется помещением....
а что?
  • 0

#13 -ЕЕК-

-ЕЕК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:29

Да нет, тут обязанность по содержанию не проходит - тут именно право модернизировать / перестраивать. А подразумевается под модернизацией то, что здание остается тем же что и было (т.е. зданием), с тем же назначением, но несколько иных "свойств" - увеличивается площадь, а сама модернизация означает возможность либо надстраивать здание, либо разрушить его часть (например крыло) и построить новую.
  • 0

#14 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:40

в градостроительном зак-ве на то есть сваи термины... нпр реконструкция...
а зачем надо шоб это было право?
  • 0

#15 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:47

McSim думается мне что еек перемудрил формулируя вопрос...
можно ли внести право пользования? закон не запрещает...т.е. можно...
может ли общество получившее вещь в пользование производить его улучшения и изменения? а почему нет? ИМХО конечно может...в чем проблема то?
пределы этого право на улучшения и изменения, взаиморасчеты и.т.д должны ограничиваться соглашением опосредующим передачу права пользования этим имуществом...
важно чтоб у передающего эти права (права на улучшения отделимые и неотделимые) у самого были....ИМХО
  • 0

#16 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 17:59

согласен)))

важно чтоб у передающего эти права (права на улучшения отделимые и неотделимые) у самого были....

на скока я понял речь идет о передаче

имущества в пользование

ну в шмышле от собственника... то исть изначально то полная правоспособность...
еслиж какойнить перенайм то да... как передоверие)))
  • 0

#17 -ЕЕК-

-ЕЕК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 18:19

может ли общество получившее вещь в пользование производить его улучшения и изменения? а почему нет? ИМХО конечно может...в чем проблема то?
пределы этого право на улучшения и изменения, взаиморасчеты и.т.д должны ограничиваться соглашением опосредующим передачу права пользования этим имуществом...


Проблема в том, что я не уверен (потому и хочу услышать мнения коллег) можно ли производить эти самые изменения без согласия собственника? Вернее с его согласия, но получаемого не на каждое изменение в отдельности, а один раз и на любые изменения - при передаче! Т.е. не так, что передали имущество в пользование, потом решили его перестроить и пошли к собственнику спрашивать "а можно ли?", а наоборот - при получении имущества в пользование написали, что делать с ним можем что угодно, только не сносить целиком, а потом делаем с ним что хотим, и никого уже никогда не спрашиваем. Вот .
  • 0

#18 -ЕЕК-

-ЕЕК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 18:21

И вот, кстати, вопрос вдогонку - а регистрировать в Федеральной регслужбе мы что будем? Обременение?
  • 0

#19 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 18:34

ЕЕК...млин...ВЫ о каком праве ведете речь? что за обременение?
млин...не нервируйте в понедельник...
имущество передает собственник?
тогда о каком нафиг обременении вы говорите? серветуте что ль?
  • 0

#20 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 19:28

млин...не нервируйте в понедельник...

эт пряма в капилку афоризьмов юркла)))

тогда о каком нафиг обременении вы говорите?

аресте... гыгы...
а чо? аренда уже не как обременение регица? акромя самого договора?
но таки нуно разобраца изначально кто передает: собственник иль не очень?
  • 0

#21 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 19:42

а регистрировать в Федеральной регслужбе мы что будем? Обременение?

Боюсь ничего Вам не зарегистрируют... было у меня дело как-то... купили здание, а там, оказывается, в УК третьего лица право пользования одним этажом было внесено... замучались... так и продали, вроде, чистое, а как собственник приходит... опа! там уже сидят на типа законном основании...
  • 0

#22 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 20:30

ЕЕК...млин...ВЫ о каком праве ведете речь? что за обременение?
млин...не нервируйте в понедельник...
имущество передает собственник?
тогда о каком нафиг обременении вы говорите? серветуте что ль?


кто-то из нас чего-то не понимает. Может, конечно, и я, но мне почему-то кажется, что если СОБСТВЕННИК передает в УК своей компании имущество в пользование лет эдак на 20, то это есть обременение, которое надо регистрировать...

Alxhom, а Вы где регистрировать пытались? (город, я имею ввиду)
  • 0

#23 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 20:34

а Вы где регистрировать пытались?

Мы не пытались... пытались пользователи... в Москве... послали их, естественно...
  • 0

#24 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 20:41

Гест...приношу свои извинения...но поверте...мне как лицу деформированному юридическим образованием ближе терминология используемая ГК...
а ГК не известно такое право как право обременения...
ВЫ собираетесь передать право пользования в УК....что это как не право АРЕНДЫ которая и подлежит регистрации а не какое то эфимерное обременение...
опять я не понятно выразился?
  • 0

#25 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 20:56

vbif
Может, они в виде безвозмездного пользования это дело внесут...
я вот, например, бился с товарищами, которые именно так и сделали... на 25 лет... :) и в регистрации им отказали...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных