Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

продажа земли с незавершенной самовольной постройк


Сообщений в теме: 40

#1 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 15:46

Всем доброго времени суток! :)
Вводная такова: физику принадлежит земельный участок на праве собственности ((земли населенных пунктов, для индивидуального жилищного строительства). Домик был построен без каких-либо документов и согласований (т.е. самовольная постройка)..... построен, но не до конца (без окон, дверей и некоторых других вещей).
Сейчас необходимо более-менее быстро продать этот домик и землю, но ... очень не хочется признавать право собственности на самовольный объект незавершенного строительства (вообще этот процесс пока еще не до конца себе представляю - как это сделать?).
Есть покупатель, который, в принципе, согласен на себя оформлять самострой.
В связи с чем вопрос - можно ли продать такой земельный участок и как в договоре охарактеризовать находящийся самострой (ведь при оформлении межевого дела на землю (право собственности приобреталось в 1999 году) на плане будет указано, что имеется какой-то объект)?
Заранее спасибо :)

з.ы. поиском пользовался, но нашел только одну похожую тему, особо ничего не проясняющую - так что прошу модераторов шибко не ругаться :)
  • 0

#2 Samail

Samail
  • Старожил
  • 1471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 15:53

(ведь при оформлении межевого дела на землю (право собственности приобреталось в 1999 году) на плане будет указано, что имеется какой-то объект)

Сейчас необходимо более-менее быстро продать этот домик и землю

Самый простой способ: поставьте черпак "землемерам" и ничего на плане не будет :)
  • 0

#3 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 16:03

Samail

Самый простой способ: поставьте черпак "землемерам" и ничего на плане не будет

золотые слова :) именно это и хочу попробовать сделать, но.... не уверен, что получится....... поэтому и рассматриваю продажу з/у с самостроем.
  • 0

#4 Samail

Samail
  • Старожил
  • 1471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 16:11

Snik

не уверен, что получится

А я не уверен что в Иркутске всего одна изыскательская организация. Так что ищите,... сговорчивых или ленивых которые просто от лени не поедут ничего мерить а сделают по старым планам.
  • 0

#5 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 16:25

Samail ну а если все же :) вернуться к моему вопросу - возможно ли это? пока не могу найти - чему это собственно противоречит?
  • 0

#6 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 16:38

Очень интересный вопрос!
Подходит ли сюда вот это?
Статья 20. ФЗ-122
Основания для отказа в государственной регистрации
прав
2. Незаконченность работ по учету зданий, сооружений и их отдельных частей при государственной регистрации прав не допускается.
  • 0

#7 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 17:00

гость
вообще-то

2. Незаконченность работ по учету зданий, сооружений и их отдельных частей при государственной регистрации прав не допускается.

есть тока в недействующей редакции
  • 0

#8 Gnom

Gnom
  • Новенький
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 18:31

рассматриваю продажу з/у с самостроем


Ну и напрасно Вы рассматриваете эту возможность.
Продать самострой в принципе невозможно, см.ст.222 ГК РФ п.2 "лицо, осуществившее самовольную постройку не приобретает на нее прав собсвтенности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки".

Так что либо регистрировать указанную самовольную постройку и продавать как незавершенное строительство либо

Самый простой способ: поставьте черпак "землемерам" и ничего на плане не будет

Удачи в вашем нелегком :)
  • 0

#9 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 18:38

Snik
честно говоря, не очень понял, поэтому в порядке бреда.....
а заключите договор к-п только на участок, если конечно покупатель готов сам потом заниматься оформительством на дом .....конечно, через цену на землю можно компенсировать стоимость дома ( естественно, при этом, компенсировав покупателю его геморой с оформлением дома)....
В таком раскладе, не вижу препятствий......Вернее есть одно - у покупателя, когда он будет с домом возиться (в плане разрешений и документов, подтверждающих строительство им дома)
  • 0

#10 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 19:26

в порядке бреда.....

А если самострой засветился перед продажей и повис на продавце з/у?
Тогда вот это?
ст.35 ЗК РФ
4.Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся
на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат
одному лицу.
  • 0

#11 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 19:32

Guest

ст.35 ЗК РФ
4.Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся
на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат
одному лицу.

так нет там никакого строения.......или у Вас другое мнение?????
ЕГО НЕТ.......Собственник (как новый, так и прежний) никаких требований об этом здании незаявляют......ну есть там какой-то сарай, ну и что.....собственнику он не мешает.....предметом сделки дом не является.....Все, собственно....
  • 0

#12 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 19:52

согласен со Stone
покамест объект строительства не принят в эксплуатацию
зданием или сооружением его признать вряд ли возможно
  • 0

#13 --Snik--

--Snik--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2005 - 18:33

Gnom

Ну и напрасно Вы рассматриваете эту возможность. Продать самострой в принципе невозможно, см.ст.222 ГК РФ п.2 "лицо, осуществившее самовольную постройку не приобретает на нее прав собсвтенности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки".

млин.... видимо не очень внятно выразился, тады извиняйте.... - нормы ГК о самострое мне немножко знакомы..... хочу продать тока земельный участок, а самострой, так сказать, автоматически "пойдет в нагрузку" покупателю, т.е. я и хочу сделать именно то, о чем говорит "в порядке бреда" Stone

а заключите договор к-п только на участок, если конечно покупатель готов сам потом заниматься оформительством на дом .....конечно, через цену на землю можно компенсировать стоимость дома ( естественно, при этом, компенсировав покупателю его геморой с оформлением дома)....

смущает тока то, что сейчас будет оформляться межевое дело (о чем писал выше), поэтому (если не договорюсь с "землемерами") на плане будет значится непонятно какой объект (то бишь самострой). вот и думаю, может ли из-за этого быть проблема с регистрацией сделки (купли-продажи земельного участка).
  • 0

#14 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 07:54

Snik
Продавайте участок и уложенные на нем стройматериалы.
Если хочется именно недострой продать - получайте разрешение на строительство и оформляйте незавершенку.
  • 0

#15 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 13:24

DraGon спасибо, я как раз тока что сделал отдельно договор на участок и отдельно на самострой, обозвав его строй/материалами :)
  • 0

#16 AlexM

AlexM
  • Старожил
  • 3089 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 14:29

Guest

если они принадлежат одному лицу.

А кому принадлежит самострой? Можно ли утверждать, что тому -же, кому и земля?
  • 0

#17 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 14:45

вообще-то
Цитата
2. Незаконченность работ по учету зданий, сооружений и их отдельных частей при государственной регистрации прав не допускается.

есть тока в недействующей редакции


А в действующей - нет? :)
Ну тогда действительно

А кому принадлежит самострой? Можно ли утверждать, что тому -же, кому и земля?

НИЗЯ :)
  • 0

#18 Веро-ника

Веро-ника
  • Новенький
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 14:49

а как насчет ст. 222 п.3 абз. 2 ГК

Право собственности на самовольную постройку м.б. признано судом за лицом, в собственности которого находится земельный участок, где осуществлена постройка.

при этом ни слова о разрешении на строительство....

покамест объект строительства не принят в эксплуатацию
зданием или сооружением его признать вряд ли возможно


регистрировать можно как незавершенку, т.к. объект не является предметом действующего договора подряда.

В противном случае проблемы с дальнейшим оформлением будут именно у приобретателя.
п.4 ст.35 ЗК РФ
Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся
на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат
одному лицу.
Он готов?
  • 0

#19 AlexM

AlexM
  • Старожил
  • 3089 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 15:02

Веро-ника

В противном случае проблемы с дальнейшим оформлением будут именно у приобретателя.

Он готов?

Не больше чем у нынешнего Продавца. Они оба счастливые обладатели того, чего нет.

Незаконченность работ по учету зданий, сооружений и их отдельных частей при государственной регистрации прав не допускается.

Работу можно не начинать, не будет незаконченности. :)
  • 0

#20 Gnom

Gnom
  • Новенький
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 15:11

Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся
на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат
одному лицу.

Так то оно так, но если здание не зарегистрировано, то "де юре" его как бы и нет. Чего в этом случае допускается-недопускается?
Если покупатель согласен сам регистрировать самоволку, то продавать нужно как и написал Дракон как земельный участок с уложенными на нем строительными материалами. Все остальное придется регистрировать.

как насчет ст. 222 п.3 абз. 2 ГК

Право собственности на самовольную постройку м.б. признано судом за лицом, в собственности которого находится земельный участок, где осуществлена постройка.

при этом ни слова о разрешении на строительство

Ошибка думать, что при отсутствии разрешений, проекта на застройку и иной согласительной документации Вы Веро-ника придете в суд и там быстренько получите право собственности на Ваш самострой. Так бы все туда и ходили, куда лучше чем в архитектуру, местные органы, пожарникам, СЭС и пр. вымогателям.
В соответствии с п.3 ст.222 ГК такое право признания самостроя в судебном порядке возможно либо за несобственником земельного участка при условии его (земельного участка) приобретения и изменения разрешенного вида использования под возведение данной постройки, право на которую признается в суде, либо за собственником (пользователем) земельного участка, который не является заказчиком строительства постройки при условии возмещения расходов на строительство непосредственному заказчику.
Во всех остальных случаях у владельца земельного участка есть непосредственное право и возможность получить разрешение на строительство, согласовать все необходимые документы и зарегистрировать свое право собственности на вновь возведенный объект.
  • 0

#21 -Карпов-

-Карпов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 01:56

У нас похожая ситуация, только дом уже построен и на него есть техпаспорт БТИ со штампом "самовольная постройка". Дом, естесственно, в эксплуатацию не введен и, соответственно, в Госрегистрации не зарегистрирован. Могут-ли отказать в Госрегистрации, если будем продавать по договору один ЗУ?
  • 0

#22 -Карпов-

-Карпов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 02:00

У нас похожая ситуация, только дом уже построен и на него есть техпаспорт БТИ со штампом "самовольная постройка". Дом, естесственно, в эксплуатацию не введен и, соответственно, в Госрегистрации не зарегистрирован. Могут-ли отказать в Госрегистрации, если будем продавать по договору один ЗУ?
  • 0

#23 Аннет_из_Твери

Аннет_из_Твери

    чтиха

  • Старожил
  • 3312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 02:08

Карпов

Попросите модератора удалить Вашу аналогичную тему из "Жилищного".
  • 0

#24 -Карпов-

-Карпов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 02:26

Карпов

Попросите модератора удалить Вашу аналогичную тему из "Жилищного".

ОК! Прошу :)
  • 0

#25 Vic

Vic
  • ЮрКлубовец
  • 201 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2008 - 13:59

Наверное, надо иногда старые темы поднимать. Жаль, что Карпову никто не ответил, а то мучают меня таким же вопросом.
Есть з/у, на котором есть все, что душе угодно:
- объекты недвижимости, прошедшие кадастровый учет, и права зарегистрированы в ЕГРП;
- объекты, прошедшие кадастровый учет, права не зарегистрированы в ЕГРП;
- объекты, не прошедшие кадастровый учет.
Есть также установка отчудить з/у срочно (не дожидаясь оформления прав на все объекты недвижимости).

Вопрос собственно возник вот в чем. При подаче документов на отчуждение з/у предоставляется кадастровый план з/у, на котором не обозначены объекты недвижимости вовсе. Существует ли у ФРС возможность (или они это завсегда делают) направить соответствующие запросы о наличии/отсутствии объектов недвижимости на отчуждаемом з/у? Предполагается, что только таким образом ФРС может проконтролировать выполнение сосбвтенником з/у п. 4 ст. 35 ЗК РФ о недопустимости отчуждения з/у без находящихся на нем зданий?

Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Vic: 06 June 2008 - 14:00

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных