Сообщений в теме: 25

[Dasha]

Сотрудника приказом с его согласия перевели на др. должность (более высокую) с 01.11.04г.
с окладом согласно изменениям к трудовому договору №___ от _________г.
Подписали срочный трудовой договор сроком действия с 01.11.04г. по 31.12.04г. с "ежемесячным вознаграждением по результатам работы" условно 100 руб.
Фактически платили условно 50 руб.

15.02.05г. сотрудник приказом был переведен на нижестоящую должность (с меньшей зп). З-ния сотрудника не было. На приказе о переводе есть его подпись.
Перевели по причине - сотрудник не справился с обязанностями.

Сейчас работник требует заплатить ему все, что причитается по трудовому договору с 01.11.05г. по наст. время.

Что можно сделать:
(а) заплатить с 01.11.04г. по 31.12.04г. (за период действия труд.договора)
(б) заплатить с 01.11.04г. по наст. время как требует сотрудник и уволить его по статье за несоответствие (т.к. это было)
(в) договориться с сотрудником?

Сообщение отредактировал Dasha: 12 April 2005 - 14:56

[Алексей Витальевич]

Вариант (г):
заплатить с 01.11.04 г. по наст. время как требует сотрудник и договориться с ним о расставании

Сообщение отредактировал Алексей Витальевич: 12 April 2005 - 15:12

[ALF]

1.Перевели и заключили срочный ТД - то есть раньше был бессрочный ТД и сотрудника не перевели а уволили?
2. Ежемесячное вознаграждение по результатам работы - это оклад? или что-то еще? существенное условие ТД о з/п было оговорено в ТД?
3. 15.02.05 переведен на другую должность - т.е. договор стал бессрочным?
4. З-ния сотрудника небыло - что это?
5. Перевели по причине - несправился с обязанностями - он был согласен на перевод?
6. Уволить по статье за несоответствие - это по какой?

[Сергей Шарыгин]

Алексей Витальевич

Вариант (г):
заплатить с 01.11.04 г. по наст. время как требует сотрудник и договориться с ним о расставании 

оглашусь нарушений много, в суде позиция оч. слабая будет

[Dasha]

заплатить с 01.11.04 г. по наст. время как требует сотрудник и договориться с ним о расставании 

А почему по наст. время, если трудовой договор действовал до 31.12.04г.?

2. Ежемесячное вознаграждение по результатам работы - это оклад? или что-то еще? существенное условие ТД о з/п было оговорено в ТД?

В приложении к труд.договору сказано: на время действия договора устанавливается заработная плата в сумме условно 100 руб.

3. 15.02.05 переведен на другую должность - т.е. договор стал бессрочным?

Типа того..

5. Перевели по причине - несправился с обязанностями - он был согласен на перевод?

В приказе о переводе написано: в связи с реорганизацией...(должность сотрудника убрали из штатного) перевести.. Про то, что не справился в приказе писать не стали..

4. З-ния сотрудника небыло - что это?

З-ния о согласии на перевод на нижестоящую должность.

6. Уволить по статье за несоответствие - это по какой?

видимо ..п.3 ст.81 ТК РФ..
Может, есть другие варианты?

[Planewalker]

ППКС Алексей Витальевич.
Даша, лучше заплатите как хочет и отпустите с миром.
Вопросики, которые появятся в суде:
- А срочный договор в соответствии с требованиями ТК заключили? А что это за доп. соглашение к договору?
- А несоответствие должности как доказывать будете?
- А перевод на низкооплачиваемую работу в соответствии с ТК провели?

Кстати, если работник упертым окажется, тут и проверкой со стороны трудовой инспекции пахнет.

Сообщение отредактировал Planewalker: 12 April 2005 - 16:37

[Dasha]

А несоответствие должности как доказывать будете?

Вот и думаем, как.. Ерунда получается: человек накосячил (в документах, себестоимость товара занижал и т.п., а мы ему плати..)

Кстати, если работник упертым окажется, тут и проверкой со стороны трудовой инспекции пахнет.

Трудовая инспекция уже звонила..

[Planewalker]

человек накосячил (в документах, себестоимость товара занижал и т.п.)

- а вот здесь уголовным составом попахивает.

[Dasha]

И это еще не все...
Мало того, что сотрудника неправильно (с бессрочного трудового договора перевели на срочный - финдиректором), так еще после неправильного перевода с финдиректоров на нижестоящую должность (без согласия сотрудника), следующей датой издали приказ о сокращении.
Скоро истекают 2 месяца и его надо увольнять по сокращению с нижестоящей должности.

Вопрос: вправе ли мы сократить сотрудника с нижестоящей должности при данной ситуации?

Иди его следует восстанавливать на ранее упраздненную должность финдиректора и по-новому предупреждать о сокращении?

М-да..если сотрудник будет настаивать, придется передавать документы в правооохранит. органы..

Сообщение отредактировал Dasha: 13 April 2005 - 10:52

[Vиталий]

заплатить ему как сказано в договоре и пожелать ему удачи на новом месте, так как все сделано не правильно, с большими ошибккми в договорах и перевода, так что при желании со стороны работника в Аш адрес прилетит не одна затрещина от заинтересованных органов

[AnD77]

заплатить ему как сказано в договоре и пожелать ему удачи на новом месте

Другого варианта лучше не искать. Все упущения в работе надо было фиксировать своевременно.

при желании со стороны работника в Аш адрес прилетит не одна затрещина от заинтересованных органов

Скорее больше потеряете, чем получите в результате спора

[Dasha]

Ок, а ст.155 ТК нам никак не поможет?

[LSM]

Dasha
Поможет, только если Вы докажете это невыполнение норм труда , ну там собрать доки соответствующие.

[Dasha]

ст.155 "Оплата труда при невыполнении норм труда (должностных обязанностей)

Трудовая инспекция может чего-нибудь в связи с этим предъявить или ждать когда сотрудник пойдет в суд и там доказывать "невыполнение должностных обязанностей"?
Каких доказательств будет достаточно для подтверждения данного факта?

[LSM]

Dasha

Каких доказательств будет достаточно для подтверждения данного факта?

акты, объяснительные о не выполнение заданий и прочая шняга.

[Dasha]

Служебные записки от лица Генерального директора в адрес Совета директоров, заключения ревизора (аудитора) пойдет?
Может, какие-нибудь комиссионные акты? Докладные других должностных лиц в адрес ГД..

[AnD77]

заключения ревизора (аудитора) пойдет

Dasha
Вряд ли в заключении ревизора (аудитора) есть прямая ссылка на невыполнение именно этим работником своих должностных обязанностей.
И как Вы документально определите объем выполненных/невыполненных работ, особенно если результат труда работника не выражен в натуральной форме?
ЗЫ Но Ваша упорность наверняка принесет какие-нибудь плоды

[Dasha]

AnD77, все эти и другие вопросы я высказала нашим персональщикам еще на прошлой неделе. А вот решения мы пока так и не нашли. Моя рекомендация заключалась в варианте (в).

[Dasha]

Ну вот..Пришло предписание трудовой инспекции об отмене приказа о переводе финдира на нижестоящую должность. Установлен срок для исполнения.
Каковы полномочия труд.инспекции? Чем грозит невыполнение предписания?

Может, отменить оба приказа: о назначении на должность финдира и о переводе на нижестоящую как незаконых??
И тогда пересчитать зп по предыдущему окладу?

[LSM]

Dasha

Каковы полномочия труд.инспекции?

Читаем ФЗ и положение о ГТИ.

Чем грозит невыполнение предписания?

КоАП

[Бифуркация]

Dasha
За что боролись....
Вам же предлагали

заплатить с 01.11.04 г. по наст. время как требует сотрудник

Тока не нужно его увольнять подобным образом (каким переводили и заключали СТД)

[Dasha]

Бифуркация
Вы не представляете, КАКИЕ это деньги!

..и все-таки подскажите, кто силен в трудовом праве, вариант с отменой приказов (о назначении на должность финдира и переводе с должности финдира в инженеры) "канает" или нет?

Сообщение отредактировал Dasha: 27 April 2005 - 08:23

[Алексей Витальевич]

Может, отменить оба приказа: о назначении на должность финдира и о переводе на нижестоящую как незаконых??

Второй - отменять придётся. Либо обжалуйте предписание ТИ (но шансов у Вас мало). А первый-то с чего ? Оснований для срочного ТД не было - да, ну так, стало быть, имеем обыкновенный перевод на др. должность (72 ст. ТрК), с письменного согласия.

И тогда пересчитать зп по предыдущему окладу?

Да ? А 137 ст. куда?

КАКИЕ это деньги!

Хотите к ним еще штрафы добавить?

Сообщение отредактировал Алексей Витальевич: 27 April 2005 - 09:04

[Dasha]

стало быть, имеем обыкновенный перевод на др. должность (72 ст. ТрК), с письменного согласия.

подпись работника на приказе переводе - это письменное согласие?
а..заявление работника о согласии на перевод может потеряться..

Сообщение отредактировал Dasha: 27 April 2005 - 14:20