Сообщений в теме: 8

[Байбак]

Пассажира авиакомпании задерживают на погранконтроле задерживают из-за отсутствия визы. Авиакомпанию, рейсом которой пассажир прибыл в РФ, привлекают по ст. 18.14 КоАП РФ- "непринятие транспортной организацией входящих в ее обязанности мер по предотвращению незаконного проникновения......и т.д. "

Вопрос: какие конкретно меры должны быть приняты? Т.е., согласно ФЗ о порядке въезда и выезда, Авиакомпания должна контролировать наличие визы, а как конкретно- это ч.-л. установлено?

Сообщение отредактировал Байбак: 20 April 2005 - 18:19

[Байбак]

Причем ст. 6 Закона О порядке въезда и выезда возлагает на транспортную организацию обязанность по контролю за наличием разрешений на въезд в иностранное государство. Аналогичной нормы насчет въезда в РФ там нет. Ст. 25.10 устанавливает ответственность за доставку такого пассажира в РФ, но не устанавливает обязанность по контролю за наличием визы.
Правомерно ли в таком случае привлечение авиакомпании к отвтственности?

[Alderamin]

Байбак

Пассажира авиакомпании задерживают на погранконтроле задерживают из-за отсутствия визы. Авиакомпанию, рейсом которой пассажир прибыл в РФ, привлекают по ст. 18.14 КоАП РФ- "непринятие транспортной организацией входящих в ее обязанности мер по предотвращению незаконного проникновения......и т.д. "

А в чем заключается незаконность проникновения? Пассажир ведь, как я понимаю, летел в салоне, а не в контейнере с бортпитанием, и границу пытался пересечь открыто, в специально предназначенном для этого месте - пункте пограничного контроля...

ст. 18.14 КоАП РФ

Состава нет - даже и думать нечего...

[Байбак]

Незаконность прониковения, по мнению погранцов, заключается в отсутствии визы. Для законности "проникновения" в РФ виза нужна, но это проблемы пассажира. А если для законности проникновения на борт к.-л. документом установлена необходимость наличия визы, то здесь заработает ст. 18.14.
ст. 6 Закона о въезде-выезде говорит, что перевозчик обязан контролировать наличие визы при въезде в иностранное государство.

Соответственно, как трактовать этот термин: иностранное государство- т. е. любое, кроме РФ- именно в таком значении этот термин употребляется везде по тексту закона.
Либо это иностранное государство для въезжающего лица, а для иностранца тактм гос.-вом как раз и будет РФ, но это звучит как бред.

Alderamin

Состава нет - даже и думать нечего...

я хотел бы разделить Вашу уверенность

[IFB]

Байбак

перевозчик обязан контролировать наличие визы при въезде в иностранное государство.

ИМХО это надуманная обязанность перевозчика, в конце концов он вправе полагать что виза данному гражданину не нужна или будет предоставлена на уже границе государства, как в случае с Турцией.

[Байбак]

ИМХО это надуманная обязанность перевозчика

Иван Францевич Бриллинг

Абсолютно согласен. Да и ст. 18.14 КоАП из пальца высосана. Но постановление- то о привлечении к ответственности есть

[IFB]

Байбак

Но постановление- то о привлечении к ответственности есть

Опротестовывайте. А то не хватало еще с погранцами отрицательную практику создавать.

[Alderamin]

Незаконность прониковения, по мнению погранцов, заключается в отсутствии визы. Для законности "проникновения" в РФ виза нужна, но это проблемы пассажира.

А "проникновение" бывает законным? Если, конечно, вести речь не в терминах ОРД...

А если для законности проникновения на борт к.-л. документом установлена необходимость наличия визы, то здесь заработает ст. 18.14.

Закон не устанавливает, что посадка в самолет без визы является незаконной. Согласно ст. 18.14 КоАП:

1. Непринятие транспортной или иной организацией, осуществляющей международную перевозку, входящих в ее обязанности мер по предотвращению незаконного проникновения лиц на транспортное средство и использования его для незаконного въезда в Российскую Федерацию или незаконного выезда из Российской Федерации, повлекшее незаконное пересечение или попытку незаконного пересечения Государственной границы Российской Федерации одним или несколькими нарушителями, -

Лицо, имеющее авиабилет и "проникшее" в пассажирский салон, никаких законов не нарушило. Далее - лицо, пытавшееся въехать в страну без визы через пункт пограничного контроля, также ничего противоправного не совершило. К сожалению, в такой ситуации очень сложно написать краткие и убедительные возражения, однако по ощущениям притянутость ст. 18.14 за уши более чем очевидна. А если лицо без визы имеет два гражданства, одно из которых - РФ, но не имеет при себе документов, подтверждающих гражданство РФ? Авиакомпания должна ему отказать в перевозке?

Соответственно, как трактовать этот термин: иностранное государство- т. е. любое, кроме РФ- именно в таком значении этот термин употребляется везде по тексту закона.

Тут действительно есть проблема... По поводу толкования нужны разъяснения...

Иван Францевич Бриллинг

это надуманная обязанность перевозчика

Сама по себе обязанность вовсе не надуманная. Ее смысл в том, чтобы можно было заставить перевозчика за свой счет вывезти из страны лицо, привезенное им без визы...

[IFB]

Alderamin

Ее смысл в том, чтобы можно было заставить перевозчика за свой счет вывезти из страны лицо, привезенное им без визы...

Ну Вы сами же этой фразой признаете надуманность данной обязанности не вытекающей из правового положения перевозчика. Другое дело зачем государство пытается вменить ему в это обязанности. Я насколько помню всегда депортация правонарушителей осуществляется за счет нарушителя, а если тот не может заплатить, то за счет государства. Тут наши хитроседалищные гос. органы, видимо, пытаются просто найти спонсора на случай если нарушитель окажется банкротом.