Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Интранет-система: определение в договоре


Сообщений в теме: 16

#1 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2005 - 19:09

Некий довольно известный (как мне кажется) разработчик и поставщик ПО принял заказ на создание интранет-системы на базе собственной программы. Это система типа "учет и прохождение заказов" под нужды конкретной организации.
При этом, как ни странно, поставщик затрудняется дать определение той самой интранет-системы :)
Ув. господа, может кто-то сталкивался с подобной проблемой? Считаю, что только из правильного юридического определения можно правильно расписать в договоре вопрос об объеме передаваемых заказчику прав.
У кого есть мнения?
Спасибо!
  • 0

#2 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2005 - 20:27

dOgovor

У кого есть мнения?

у меня есть широкая практика по таким делам.


Считаю, что только из правильного юридического определения можно правильно расписать в договоре вопрос об объеме передаваемых заказчику прав.

определение не так важно, как фактические отношения и что конкретно требует защиты в системе. стандартные варианты (ПО, базы данных, контент, консальтинговые услуги, и т.п.)
узнав, что кому требуется защитить - строите юр. схему по передаче прав.
  • 0

#3 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2005 - 20:31

Все правильно. Но в договоре должно быть определено - за что именно платит заказчик? При этом исходя из

фактические отношения и что конкретно требует защиты в системе

А если разработчик сам не знает (вернее, не может внятно объяснить) - что за хрень эта интранет-система, как мне определить объем передаваемых прав?
  • 0

#4 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2005 - 20:44

dOgovor

А если разработчик сам не знает (вернее, не может внятно объяснить) - что за хрень эта интранет-система, как мне определить объем передаваемых прав?

ну откуда я знаю? я же не знаю ваших фактических отношений - что и для чего они делают.

разработчик сам не знает (вернее, не может внятно объяснить) - что за хрень эта интранет-система,

а я откуда могу знать?
пробуйте захапать побольше прав
  • 0

#5 --Прос(то)так--

--Прос(то)так--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 14:54

1. Передать интранет-систему -- то же самое, что передать холодильник или что там обсуждали пару месяцев назад.
2. Если разработчик не знает что передает, быть может, заказчик знает, что он хочет?
3. Если разработчик известный, то, видимо, ему передали техническое задание на разработку. Т.е. все, что Вам надо, там описано.
4. Если ТЗ нет, (и если б спросили меня) то я бы рекомендовал сейчас заниматься договором на разработку технического задания -- будет сбережена несметная масса нервов и прочих материальных ресурсов.
  • 0

#6 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 15:06

Если ТЗ нет, (и если б спросили меня) то я бы рекомендовал сейчас заниматься договором на разработку технического задания -- будет сбережена несметная масса нервов и прочих материальных ресурсов.

разработка некоторых ТЗ может стоить поболее чем некоторые системы)
  • 0

#7 --Прос(то)так--

--Прос(то)так--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 15:12

ТЗ может стоить

А разработка ПО без ТЗ может в конечном итоге ничего не стоить :(
Хотя, в чем проблема? Ищется гений и он без проблем и без ТЗ все белает быстро и качественно. ТЗ нужно только в том редком случае, когда для крупного проекта крупного гения не нашли :)
  • 0

#8 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 15:18

Заказчику (но не разработчику :) ) понятно, что интранет-система, как и любая другая система, должна иметь несколько взаимосвязанных и взаимозависимых элементов. Причем разработчик создает эту систему на базе своей авторской программы. Отсюда следует, что, правообладателем "базовой", так сказать, программы является разработчик, а в отношении новых, дополнительных элементов интранет-системы права должны перейти заказчику. Именно этот объем прав и объекты прав разработчик и должен определить в договоре. Но не может. Никак. :)
  • 0

#9 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 15:29

dOgovor

Причем разработчик создает эту систему на базе своей авторской программы. Отсюда следует, что, правообладателем "базовой", так сказать, программы является разработчик, а в отношении новых, дополнительных элементов интранет-системы права должны перейти заказчику.

не факт - достаточно прав на использование авторской системы и сделанного автором консалтинга системы. Все равно без разрешения автора первоначальной программы вы нигде не сможете отдельно внедрять систему. соблюдение первоначальных прав - обязательно.


а в отношении новых, дополнительных элементов интранет-системы права должны перейти заказчику.

получите все риски дороботок на себя (заказчика)


Именно этот объем прав и объекты прав разработчик и должен определить в договоре. Но не может. Никак.

очень плохо :)) нужно больше стараться



ТЗ нужно только в том редком случае, когда для крупного проекта

именно для крупного проекта. потому как на самом деле в ПО ни один самый граммотный ТЗ ничего не гарантирует.

Сообщение отредактировал XXL: 17 May 2005 - 15:32

  • 0

#10 --Прос(то)так--

--Прос(то)так--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2005 - 15:32

Т.е. гения не наблюдаем? Тогда договор на ТЗ, по результатам разработки которого все вопросы будут сняты.
  • 0

#11 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 16:55

Если кому-то еще интересно...
Не справивишись с задачей по распределению прав на систему, разработчик согласился таки подписать договор НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ВНЕДРЕНИЮ системы.
По-моему, это выход, нет?
  • 0

#12 --Прос(то)так--

--Прос(то)так--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 17:31

Для Вас -- нет. Вам еще готовить договор по пользованию внедренной системой. Или купли-продажи ПО. Или представлять ответчика по иску о неправомерном использовании :)
  • 0

#13 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 17:48

Договор на НИОКР предусматривает передачу результата работ (который нематериален, напр., исследования) и регулируется правилами подряда. Т.е. созданная исполнителем база данных передается заказчику на магнитном накопителе, к примеру.
Здесь не касаемся прав на материальный носитель
Договор на передачу программы (нематериального результата работ) почему обязательно должен предусматривать права на использование?
не вижу оснований
  • 0

#14 --Прос(то)так--

--Прос(то)так--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 17:58

Как желаете. Я, со своей стороны, не вижу оснований использования. Внедрение -- одна суть, использование -- иная.

Права на материальный ноститель -- безраздельно Ваши, равно как на диск, приобретенный в ларьке. Права же на использование записанного там ПО Вам никто не передавал.

Как Вы в подряд станете укладывать авторское право -- пожалуйста, предусмотрите и поделитесь.
  • 0

#15 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 19:09

Как желаете. Я, со своей стороны, не вижу оснований использования. Внедрение -- одна суть, использование -- иная.

Права на материальный ноститель -- безраздельно Ваши, равно как на диск, приобретенный в ларьке. Права же на использование записанного там ПО Вам никто не передавал.


соглашусь
  • 0

#16 dOgovor

dOgovor
  • Новенький
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 19:39

да, от авторских прав все же никак не уйти :)

повелся тут на некую Е.Звереву в статье "Имущественные и исключительные права на информационные продукты..." в "Право и экономика", № 12, 2004г.

сейчас думаю, не права она :)
  • 0

#17 XXL

XXL
  • Старожил
  • 2599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2005 - 20:15

dOgovor

сейчас думаю

даже не думайте )))) неправа
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных