|
||
|
ПРИЗНАНИЕ БЕЗВЕСТНО ОТСУТСТВУЮЩИМ / УМЕРШИМ И ПРИВАТИЗАЦИЯ КВАРТИРЫ
#1 -nast-
Отправлено 13 February 2004 - 13:28
Признать утратившим право на жилье нереально, поскольку решение вступит в силу после того, как ответчик будет извещен, а известить его невозможно.
Один юрист посоветовал признать его безвестно отсутствующим или умершим.
Как думаете, что лучше,и какие последствия у каждого из вариантов? Скажем, можно ли, признав человека безвестно отсутствующим, снять его с регистрации, приватизировать квартиру и т.п., или для этого надо признавать его умершим? И какое решение технически проще получить в суде?
Спасибо.
#2
Отправлено 13 February 2004 - 13:40
#3 -nast-
Отправлено 13 February 2004 - 14:31
В милицию не обращались, но есть куча свидетелей.
А эта практика - чисто новосибирская или Верховный суд высказывался на эту тему?
ALL
А как в Питере с исчислением сроков отсутствия?
#4
Отправлено 13 February 2004 - 15:07
В милицию не обращались, но есть куча свидетелей.
А эта практика - чисто новосибирская или Верховный суд высказывался на эту тему?
Не знаю, у нас так.
#5
Отправлено 17 February 2004 - 05:37
Если гражданин не появляется в течение 1 года в месте своего жительства либо о нем нет сведений, он признается безвестно отсутствующим по решению суда по заявлению заинтересованных лиц.
Последствия признания: решение суда о признании гражданина безвестно отсутствующим является основанием для назначения опеки над имуществом. Опека назначается органом опеки и попечительства по месту нахождения имущества. При необходимости постоянного управления имуществом оно передается по решению суда в доверительное управление лицу, которое определяется органом опеки и попечительства; он же заключает договор о доверительном управлении. Этот договор регулируется ст. 1012 - 1026 ГК. Доверительный управляющий вправе, в соответствии с этим договором, совершать любые действия в интересах безвестно отсутствующего, в том числе сделки. Последние он заключает от своего имени, указывая, что действует в качестве управляющего. Доверительный управляющий имеет право на вознаграждение, предусмотренное договором, и на возмещение необходимых расходов за счет доходов от использования имущества. Из имущества безвестно отсутствующего и полученных от него доходов выдается содержание гражданам, которых безвестно отсутствующий обязан был содержать, погашаются обязательства перед кредиторами. В ГК предусмотрены и другие последствия признания гражданина безвестно отсутствующим: прекращается действие выданной им доверенности (ст. 178 ГК); брак с безвестно отсутствующим лицом расторгается в органах записи актов гражданского состояния согласно ст. 19 Семейного кодекса и т.д.
В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, признанного безвестно отсутствующим, суд отменяет решение о признании его безвестно отсутствующим (ст.44 ГК). На основании решения суда отменяется управление имуществом этого гражданина.
Если гражданин не появляется в месте жительства в течение 5 лет либо о нем не было сведений, он может быть объявлен судом умершим (ст.45 ГК). Если лицо пропало при обстоятельствах, угрожающих его жизни, то срок "ожидания" составляет 6 месяцев. Если во время боевых действий - то 2 года с момента окончания боевых действий. Порядок судебного производства аналогичен порядку признания гражданина безвестно отсутствующим (ст. 252 - 257 ГПК).
Последствия:
Объявление гражданина умершим по правовым последствиям приравнено к естественной смерти. По решению суда производится запись в соответствующей книге органов загса, открывается наследство, брак считается прекращенным. Однако гражданин, объявленный умершим, если он жив, обладает и право-, и дееспособностью. Доказательством для объявления гражданина умершим являются не обстоятельства, с достоверностью удостоверяющие его гибель, а лишь особая ситуация, которая дает основание предполагать его смерть. Поэтому объявление гражданина умершим судом нужно отличать от установления судом факта смерти лица в определенное время и от определенных обстоятельств (ст. 247 - 251 ГПК). Суд устанавливает факт смерти лица при отказе органов загса зарегистрировать событие смерти, если от этого факта зависит возникновение, изменение или прекращение личных или имущественных прав граждан или организаций (ст. 247 ГПК).
В случае возвращения (ст.47 ГК):
При явке гражданина, объявленного умершим, или обнаружении места его пребывания суд по заявлению этого гражданина или других заинтересованных лиц новым решением отменяет ранее вынесенное, что является основанием для аннулирования записи о его смерти в книге записи актов гражданского состояния.
Возврат принадлежащего гражданину имущества зависит от того, сохранилось ли оно в натуре и от оснований перехода его к другим лицам. Безвозмездно полученное имущество, например, по наследству, по договору дарения и другим основаниям, подлежит возврату, за исключением денег и ценных бумаг на предъявителя (ст.302 ГК).
Лица, возмездно приобретшие имущество гражданина, объявленного судом умершим, обязаны возвратить это имущество или его стоимость, если они знали, что гражданин жив. Тогда их нужно признать недобросовестными владельцами и применять к ним положения ст. 303 ГК. Во всех остальных случаях имущество или его стоимость возврату не подлежит.
При возвращении имущества гражданину, ранее объявленному умершим, часто возникают споры по доходам и расходам, полученным и произведенным во время его использования другим лицом. Эти вопросы разрешаются в соответствии с положениями ст. 303 ГК. Собственник вправе потребовать от владельца возврата или возмещения доходов с зачетом произведенных владельцем необходимых расходов на имущество. Вопрос об улучшениях, произведенных владельцем, решается в зависимости от того, являются ли они отделимыми без повреждения имущества или нет. В первом случае владелец вправе оставить за собой произведенные им улучшения. Если отделение их невозможно, он вправе требовать компенсации затрат на улучшение имущества. Затраты не должны превышать размера увеличения стоимости имущества.
На основании ст. 26 Семейного кодекса брак гражданина, объявленного умершим, может быть восстановлен органами загса по совместному заявлению супругов, если ни один их них не вступил в новый брак.
Полагаю ,что в Вашем случае решение одно - признание умершим.
Добавлено:
П.С. Вот только тоже не в курсе, с какого момента исчисляется срок. Может, хватит свидетельств соседей и родственников, а может, вправду срок - с момента подачи заявления. Надо уточнить
#6 -nast-
Отправлено 18 February 2004 - 03:32
#7
Отправлено 18 February 2004 - 04:14
полагаю, он должен знать...Один юрист посоветовал признать его безвестно отсутствующим или умершим
#8 -Гость-Змеев-
Отправлено 18 February 2004 - 14:46
М.б. вернуться к теме "утратившим"? Я видел как в отсутствие ответчика дела крутили не заочным производством, а обычным.
#9
Отправлено 22 February 2004 - 06:28
иПорядок судебного производства аналогичен порядку признания гражданина безвестно отсутствующим
, срок отсчитывается с момента исчезновения человека, который могут подтвердить свидетели, а не с момента подачи заявления о пропаже в милицию...признается безвестно отсутствующим по решению суда по заявлению заинтересованных лиц
#10
Отправлено 23 February 2004 - 14:39
умершим. Т.к. б/о считается живым, т.е. право не утрачивает.
Не совсем согласен.
"31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
.....
г) признания безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;"
(Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713).
А если товарищ объявится, даже после признания умершим, так свое право на проживание он все равно восстановит.
Сообщение отредактировал Зимогоров: 23 February 2004 - 14:40
#11
Отправлено 23 February 2004 - 14:44
Возврат принадлежащего гражданину имущества зависит от того, сохранилось ли оно в натуре и от оснований перехода его к другим лицам. Безвозмездно полученное имущество, например, по наследству, по договору дарения и другим основаниям, подлежит возврату, за исключением денег и ценных бумаг на предъявителя
В данном случае будет иметь место наследство, я полагаю, так что, Зимогоров, Вы правы, утверждая, что объявление умершим не даст нужного результата.
Сообщение отредактировал Дождь: 23 February 2004 - 14:51
#12
Отправлено 23 February 2004 - 16:53
Ну, а при объявлении гражданина умершим суд исходит из предположения (презумпции) его смерти. Вступившее в силу решение суда об объявлении гражданина умершим является основанием для внесения записи о смерти этого гражданина в книгу записей актов гражданского состояния. Правовые последствия объявления гражданина умершим аналогичны правовым последствиям смерти гражданина.
#13
Отправлено 23 February 2004 - 18:07
Подайте в СОЮ исковое о снятии с регистрационного учета. Обоснование нарушение прав остальных квартиросъёмщиковnast
и там же заявите о том, что ответчик не появляется 10 лет и подтвердите это свидетельскими показаниями.родственники вынуждены платить за него квартплату
#14 -nast-
Отправлено 28 February 2004 - 03:24
Если в милицию не обращались- обратитесь в суд с заявлением о бо (через год- получите решение). С этого же момента (обращения в суд по бо), на будущее у вас пойдет срок и для признания его умершим.
А почему же так долго? Перерыл всю доступную мне практику Верх. суда, нигде не нашел, что надо ждать год с момента обращения. Сориентируйте, пожалуйста, где же все это написано?
#15 -Гость-Catilina-
Отправлено 28 February 2004 - 04:39
год - скорость рассмотрения дела - не самый худший расклад. Месяц назад получил решение судо о признании бо - заявление было подано 2,5 года назад. Это реальная
[quote]практика по Питеру[/quote]
и этого достаточно для снятия с рег учета - признание умершим - излишне
#16
Отправлено 16 June 2004 - 15:07
Моя жена с ребенком и старшим братом прописана в одной квартире (не приватизирована). Брат постоянно бомжевал и году в 97 пропал. Где то в 99м году со второй попытки было подано заявление в милицию. Хотя на самом заявлении в милиции не расписались, но розыскное дело вроде заведено, т.к. они выдавали нам справки для ДЭЗ о том, что брат находится в розыске (копия справки у нас осталась), вызывали на опознание. Также по своим каналам я узнал, что в милицейской базе брат числится в розыске с 98 г.
Сейчас хотим подать заявление в суд о признании брата умершим (чтоб иметь возможность приватизировать кв.).
Достаточно ли будет следующих доказательств:
1) Справка из милиции, что брат состоит в розыске.
2) Справка из почтового отделения, что на его имя не было корреспонденции.
3) Справка из поликлинники по месту его прописки, что не брал больничный и пр.
4) Справка из тубдиспансера, что он состоит на учете, но не появлялся с такого то времени.
5) квитанции из ДЭЗ, где оплата начислена на двух человек, а не на трех.
6) Что еще можно придумать?
Какую цель указать в заявлении? На www.uristy.ru меня смутил один постинг:
Родная сестра желает призанть
своего брата безвестно отсутствующим, который реально лет пять в квартире не появляется и
о судьбе его достоверно известно, что никуда уехать не мог, а просто сгинул т.к.бомжевал
по-черному. Первоначально сестра подала в суд заявление в котором обосновала мотивы
такого шага, как желание выписать его из квартиры т.к. квартплата высока, пенсии не
хватает, но судья дала понять, что если признание безвестно отсутствующим нужно, чтобы
человека выписать из квартиры, то такой номер не пройдет.
Какую цель признания умершим нам лучше указать и обязательно ли вообще ее указывать?
Какие могут быть сложности?
#17
Отправлено 16 June 2004 - 15:15
Cправка о том, что он не находится в местах лишения свободы.Что еще можно придумать
Акт, о непроживании (сотавляет участковый)
Наши судьи требуют...
#18
Отправлено 16 June 2004 - 18:14
Cправка о том, что он не находится в местах лишения свободы.
Это кто же такую справку дает? Да и справка
1) Справка из милиции, что брат состоит в розыске.
исключает нахождение в местах лишения свободы, поскольку при попадении в МЛС с розыска гражданин снимается.
#19
Отправлено 17 June 2004 - 05:42
Мне давали в прокуратуре, где они брали информацию я не знаю, судья потребовал я принес.Cправка о том, что он не находится в местах лишения свободы.
Это кто же такую справку дает
#20
Отправлено 12 July 2004 - 19:31
Он пропал.
Как его выписать из квартиры?
Я вижу следующий порядок:
1- подача в розыск (кто подает)
2- подача иска о признании безвестно отсутствующим (кто подает, сколько должно пройти времени? нужно ли обязательно подавать в розыск? какие документы нужны к иску?)
3- приудачном исходе дела - подача иска о выписке на основании безвестного отсутствия (нужно ли признавать УМЕРШИМ или достаточно БЕЗВЕСТНОГО ОТСУТСТВИЯ?)
Профессионалы и не очень, жду ваших соображений.
#21
Отправлено 12 July 2004 - 19:50
#22
Отправлено 12 July 2004 - 19:58
А нужно ли подавать в розыск на этого отсутствующего гражданина, или суд примет иск и без этого?
#23
Отправлено 12 July 2004 - 20:14
Если вопрос стоит так: а можно ли вообще подать в суд без объявления в розыск, то имхо можно.
Доказательства отсутствия сведений могут быть использованы и другие: ответы адресных столов по последнему известному месту пребывания гражданина, месту работы, месту рождения, предполагаемому месту нахождения и т.п. (эт из комментария ГПК).
#24 --Александр--
Отправлено 30 September 2004 - 14:36
#25
Отправлено 30 September 2004 - 16:12
Гражданина признали безвестно отсутствующим в 1992 году.
На основании решения суда о признании б/о граждан "выписан" из квартиры.
В 1993 г. жена и н/с сын этого гражданина приватизируют квартиру.
В 2003 году (при обмене паспортов) этот граждани является.
Получает справку в ПВС о том, что раньше "был прописан" в той самой квартире.
В 2004 году подает иск о признании недействительным д-ра приватизации, применении последствий и включении егов д-р найма.
Вопросы такие:
1. "Выписка" из квартиры в 1992 году - является ли основанием для расторжения в его отношении д-ра найма? По ГК 1964 - вроде как нет.
2. По з-ну о приватизации 1991 года право на приватизацию имеют граждане ЗАНИМАЮЩИЕ жилое помещение. Если гражданин признан б/о, следовательно он помещение НЕ ЗАНИМАЛ, а значит - права на участие в приватизации не имел. Что можно возразить?
3. Кто что подскажет по поводу, как защититься от опрокидывания д-ра приватизации? Свои мысли изложил в "Процессуальном" http://forum.yurclub...pic=39970&st=20
Но, там чего то неактивно))) Может, не актуально, сроки уж больно дальние.
Буду благодарен за критику и советы.
Удачи.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных