Сообщений в теме: 96

[Irbis]

Народ, помогите я не силен в гражданском права
Если человек подал документы на приватизацию а потом умер до получения документов, то насколько я знаю в судебном порядке приватизация признается действительной.
может у кого ни будь есть практика и образец исковухи? что просить у суда?
признать право собственности за наследником? или приватизацию действительной?
Если срок принятия наследства не истек, то как признавать право собственности за наследником?
Кто как думает?
Благодарю заранее

[Stefany]

Признавать право собственности за умершим (как не дико это звучит). Потом наследники будут вступать в обычном порядке.

[Irbis]

Для меня действительно дико, как признать право собственности за умершим?
И как должны звучать исковые требования?

[alex max]

Stefany

Признавать право собственности за умершим (как не дико это звучит).

Так нельзя, правоспособности нет у умершего..

Иск о включении в наследственную массу имущества..

[Irbis]

Это более понятно, а все же как сформулировать исковые требования?
И кто ответчик? Поскольку квартира формально не в собственности, то владелец государство?

[Аннет_из_Твери]

а все же как сформулировать исковые требования?

"Прошу включить в наследственную массу такое-то имущество".

[Irbis]

Спасибо огромное, а образца удовлетворенной исковухи нет случайно?

[Pastic]

Признавать право собственности за умершим (как не дико это звучит).

Не надо тут бред нести, пожалуйста.

Это более понятно, а все же как сформулировать исковые требования?
И кто ответчик? Поскольку квартира формально не в собственности, то владелец государство?

Вариант 1 - неправильный, но распространенный и применяемый - включить в наследственную массу.

Вариант 2 - правильный - признание права собственности (за наследниками, разумеется).

Ответчик - наймодатель по договору соц.найма (Мэрия и т.п.).

[Эльф]

Irbis!

ВС на эту тему писал. Поищите, у меня под рукой нет. ВС все так внятно объяснил, что и добавить не чего.

[Iv+]

ВС на эту тему писал

Действительно, было такое.
Там приватизация была признана законной в связи с тем, что воля умершего была ясно выражена, а документы не были оформлены по независящим от него обстоятельствам.
К сожалению с реквизитами помочь немогу.

С уважением

[kuropatka]

Stefany

Признавать право собственности за умершим (как не дико это звучит).

Идиотизм. И более-менее грамотный судья сразу пошлет с такими требованиями.


Pastic

Вариант 1 - неправильный, но распространенный и применяемый - включить в наследственную массу.

Вот интересно - а порядок какой предполагается: исковый или особое производство?

Вариант 2 - правильный - признание права собственности (за наследниками, разумеется).

Именно так. И никакой сложности в этом варианте не вижу.

[kurzman]

Pastic
kuropatka
Ребят, а что вы думаете по поводу отсутствия спора на первоначальном этапе?

То есть вот ко мне пришел наследник, наследодатель умер, подав все документы для заключения договора передачи. Все документы в папочке и готовы к выдаче, переход права только вот не успели зарегистрировать до его смерти.

И нотариус сразу предлагает подавать иск к администрации города, ну и само БТИ, оформляющее документы, тоже.

А у меня, т.к. сталкиваюсь пока с этой ситуацией впервые, наивный вопрос. Ведь иск предполагает наличие спора о праве, не так ли? А я пока спора не вижу. Есть документы готовые, видимо, в т.ч. и договор передачи. Их не отдает БТИ наследику (логично). Но почему не обратиться в администрацию города первоначально, с запросом по поводу того, не признают ли они случаем право наследника на эту квартиру и включение ее в наследственную массу, благо и постановление Пленума ВС бородатое имеется, и в Примерных правилах приватизации говорится о необходимости подачи иска лишь при наличии спора(!)

А то мне администрацию жалко, я ведь на них повешу в противном случае судебные издержки по данному иску, им что, нравится это? (Меня в БТИ проинформировали, и в СОЮ, что это, мол, у них обыденная практика и такие дела пачками в исковом производстве рассматриваются, а о бесспорном включении в насл. массу слыхом не слыхивали)
Зачем муниципалитету нести судебные расходы?

В общем, что думаете о возможности решить вопрос в соответствии с Примерными правилами (или положением, на работу приду, уточню название) в бесспорном порядке? Нереал?

[diogen]

Irbis

Народ, помогите я не силен в гражданском права

Судился полтора года, иск удовлетворен полностью, квартира уже продана наследниками, выкладываю требования (учтите, что ЖК сейчас новый):
" Согласно ст.54.1. Жилищного кодекса РСФСР от 24 июня 1983 г. (в редакции от 28 марта 1998 г.) Граждане, занимающие жилые помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда на условиях договора найма или аренды, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность.
В силу ст.ст. 7 и 8 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 4 июля 1991 г. N 1541-1 передача жилья в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемый местной администрацией с гражданином, получающим жилое помещение в собственность.

На основании вышеизложенного, приложенных документов, и руководствуясь ст. ст. 17, 153, п.3 ст.154 ГК РФ, ст.ст. 131, 132 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Признать договор передачи (приватизации) жилого помещения - квартиры под № 6, находящейся в городе Н, по улице С, в доме 1 состоявшимся.
2. Обязать ответчика - Администрацию г.Н оформить договор передачи квартиры под № 1, находящейся в городе Н, по улице С, в доме 1.
3. Включить вышеназванную квартиру в наследственную массу ZZZ, умершего 01.01.2003г.

Замечения:
Необходимо сразу привлечь к участию в реле:
- Администрацию как ответчика
- ПТИ (БТИ), Росрегистрацию и Нотариуса (по букве) к участию в деле третьими лицами.

Нормативка ВС по данному воппросу (по состоянию на 2004г.):

Прикрепленные файлы

•  _________________________________________2.doc   24К   912 скачиваний
•  _______________24_08_93__8_____.doc   42.5К   749 скачиваний

[Alderamin]

kurzman

иск предполагает наличие спора о праве, не так ли? А я пока спора не вижу.

Надо смотреть на вещи с практической точки зрения, а не с теоретической... По делам о признании права собственности, возникшего в порядке наследования, очень часто приходится обращаться в суд при фактическом отсутвии спора - никаких проблем нет, суды рассматривают такие дела и выносят решения...

Но почему не обратиться в администрацию города первоначально, с запросом по поводу того, не признают ли они случаем право наследника на эту квартиру и включение ее в наследственную массу

Дык если хочется - сделайте... Хуже не будет...

А то мне администрацию жалко

"Птичку жалко..."

я ведь на них повешу в противном случае судебные издержки по данному иску

Хм... А Вы уже так делали? Получалось?

diogen

1. Признать договор передачи (приватизации) жилого помещения - квартиры под № 6, находящейся в городе Н, по улице С, в доме 1 состоявшимся.

Какое-то до жути странное требование - признать договор состоявшимся...

2. Обязать ответчика - Администрацию г.Н оформить договор передачи квартиры под № 1, находящейся в городе Н, по улице С, в доме 1.

На кого? На усопшего?

3. Включить вышеназванную квартиру в наследственную массу ZZZ, умершего 01.01.2003г.

Это что за действие такое? Каким законом предусмотрено? А потом, если суд "включит в наследственную массу", то нафига тогда первые два требования??? Какая разница, с какими документами квартира будет "включенной в наследственную массу"?
Короче, обсуждалось уже неоднократно: юридически грамотное требование в такой ситуации - иск наследников о признании права собственности на квартиру...

Необходимо сразу привлечь к участию в реле:
- Администрацию как ответчика
- ПТИ (БТИ), Росрегистрацию и Нотариуса (по букве) к участию в деле третьими лицами.

А зачем БТИ? Росрегистрация тоже непонятно зачем нужна... Только лишние проблемы от них - они ни ходить не будут, ни повестки не будут нормально получать, а судья будет из-за этого каждый раз откладывать разбирательство...

[Орокон]

diogen
Прочитал, интересно,
Alderamin
тоже прочитал (в нотариате, правда), однако там конечные выводы (Пастик их формулировал) выглядят следующим образом:

Иск будет «О включении имущества в наследственную массу и признании права собственности».
Требования:
1. Включить квартиру ххх в состав наследственной массы по наследству, открывшемуся после смерти Иванова.
2. Признать право собственности Петрова на квартиру ххх.

Не считая вопросов теории))), полностью поддерживаю

Чесговоря, сегодня смотрел практику "родного" суда (т.е. в который буду обращаться).Иск именуется о признании приватизации состоявшейся и признании права собственности на кваритру в порядке наследования. ИТ таковы:

1. Признать приватизацию квартиры состоявшейся
2. Признать право собственности ______ после смерти ________

Так что не все так просто и однозначно. Кроме того, я бы даже сказал, что РС просто гонит не по-детски. Далее возникает проблема по ЛУДам

- По "практике РС": Ответчики - Администрация района, ФРС, ФГУП "РосТехИнв". (?!)
- (ИМХО): Ответчик: Администрация города. Третьи лица (не заявл): нотариус, ГУ ФРС

Обеспечительные меры
5 месяцев прошло с момента смерти, появились мутные риэлторы, которые пугают наследника (единственного), что квартира уже перераспределена, и за 3/4 (!?) от ее стоимости они могут решить вопрос.
Есть идея ходатайствовать о принятии обеспечительным мер (запрет на передачу третьим лицам), однако нервирует, что имущество (квартира) то муниципальное, можно нарваться на отказ.

Гос.пошлина
Госпошлину считать с стоимости квартиры по БТИ, а где ее взять?

Сообщение отредактировал Летчик-2: 03 July 2006 - 20:26

[Pastic]

1. Признать приватизацию квартиры состоявшейся

Бред. Нет такого способа защиты права. Все требования "признание сделки состоявшейся", "признание сделки действительной" - это еще из ГК РСФСР, где такие термины были.

2. Признать право собственности ______ после смерти ________

Просто признать право собственности такого-то. "После смерти" - абсолютно лишено правового наполнения. Единственное требование.

- По "практике РС": Ответчики - Администрация района, ФРС, ФГУП "РосТехИнв". (?!)

Не знаю как у Вас, а у нас администрации районов не являются юрлицами и органами МС, поэтому ответчиками быть не могут. ФРС - ни при чем, равно как и БТИ.

- (ИМХО): Ответчик: Администрация города. Третьи лица (не заявл): нотариус, ГУ ФРС

Какой еще нотариус?

Ответчик - администрация города, третье лицо - Росимущество.

Гос.пошлина
Госпошлину считать с стоимости квартиры по БТИ, а где ее взять?

Сейчас лень искать, но где-то наталкивался на разъяснение ВС РФ о том, что все иски, связанные с приватизацией жилья - не подлежат оценке, поскольку имущество передается в собственность бесплатно.

[Орокон]

Pastic

Сейчас лень искать, но где-то наталкивался на разъяснение ВС РФ о том, что все иски, связанные с приватизацией жилья - не подлежат оценке, поскольку имущество передается в собственность бесплатно.

хм,я вот что нашел: Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 августа 1993 г. N 8
"О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Исковые заявления лиц, претендующих на приватизированное жилое помещение по мотиву принадлежности этого помещения наследодателю, в том числе и в случае, когда приватизация не была надлежащим образом оформлена при жизни наследодателя, оплачиваются государственной пошлиной, исходя из действительной стоимости помещения, по поводу которого возник спор, определяемой на время предъявления иска (подп. "а" ст. 3 названного Закона).

Но буду искать (точно такоае же, но без крыльев) ))))))))))).

Кста, как вариант оценить квартиру в 20 000 руб. (БТИшная оценка исходя из практики), с нее уплатить ГП в порядке перв. предложен ч. 2 ст. 91 ГПК (номер точно не помню, но суть в том, что истец сам определяет цену иска) и сослаться на пп. 9 п 1 ст. 333.20 НК (когда будет известно, суд может установить иной размер г/п)
То есть заплатить 800 руб (навскидку посчитал), а там видно будет

По ЛУД нотариус сама попросила привлеч ее в качестве 3-го лица, гор.администрацию привлекаю сам (действительно, причем тут районная адм-ция) .

больше сейчас беспокоят обеспечительные меры

Остальным предлагаю на будущее свои "пять копеек"

1. "Фактура"

Ответчик: Администрация городского округа Самара
443010, г. Самара, ул. Куйбышева, д. 135

Третьи лица, не заявляющие
самостоятельных требований
относительно предмета спора:

Нотариус г. Самары
ФИО
443094, г. 

Главное управление Федеральной
регистрационной службы по Самарской области
443099, г. Самара, ул. Некрасовская, д. 3


2. Согласно п.1. ст. 1110 Гражданского кодекса РФ (части третей) при наследовании имущество умершего (наследство, наследственное имущество) переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства, то есть в неизменном виде как единое целое и в один и тот же момент, если из правил настоящего Кодекса не следует иное.  Статьей 1112 ГК РФ определено, что в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности. Пунктом 1 ст. 1142 ГК РФ в качестве наследников первой очереди по закону  определены дети, супруг и родители наследодателя. Я, как родная дочь ФИО, являюсь его единственной наследницей, завещания в пользу третий лиц нет.
 
3. В соответствии с Законом Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в …муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе … приобрести эти помещения в собственность (ст. 2). Решение вопроса о приватизации жилых помещений должно приниматься по заявлениям граждан в двухмесячный срок со дня подачи документов (ст. 8 Закона). Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым …органами местного самоуправления … с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством (ст. 7 Закона). Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ст. 6 Закона).

Исходя из смысла преамбулы и ст. ст. 1, 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", гражданам не может быть отказано в приватизации занимаемых ими жилых помещений на предусмотренных этим Законом условиях, если они обратились с таким требованием. При этом, если гражданин, подавший заявление о приватизации и необходимые для этого документы, умер до оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до государственной регистрации такого договора, то в случае возникновения спора по поводу включения этого жилого помещения или его части в наследственную массу, необходимо иметь в виду, что указанное обстоятельство само по себе не может служить основанием к отказу в удовлетворении требования наследника, если наследодатель, выразив при жизни волю на приватизацию занимаемого жилого помещения, не отозвал свое заявление, поскольку по независящим от него причинам был лишен возможности соблюсти все правила оформления документов на приватизацию, в которой ему не могло быть отказано.
Указанный вывод соответствует разъяснениям, данным Пленумом Верховного Суда Российской Федерации в Постановлении от 24 августа 1993 года № 8 «О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (п. 8)

Таким образом, я, как единственная наследница ФИО вправе получить в собственность в порядке наследования по закону жилое помещение квартиры (жилой площадью   кв. м, общей площадью  кв. м.) под № , дом. ул. , г. Самара.

На основании изложенного, в соответствии с п. 2 статьи 67 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. ст. 1, 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации», ст. 153, п.2 ст. 154 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации, п. 1 ст. 1142 ГК, п.1. ст. 1110, ст. 1112 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации.

ПРОШУ:

1. Признать договор передачи (приватизации) жилого помещения - квартиры (жилой площадью кв. м, общей площадью кв. м.) под № , находящейся в городе Самаре, по улице , в доме № , состоявшимся.
2. Включить квартиру (жилой площадью  кв. м, общей площадью кв. м.) под № , находящейся в городе Самаре, по улице , в доме № , в состав наследственной массы по наследству, открывшемуся после смерти ФИО  (_________года рождения).
3. Признать право собственности          на квартиру под № , находящейся в городе Самаре, по улице , в доме № , в порядке наследования по закону.

зы: вива ля конфа, источник юридической мудрости ))))))))))

Сообщение отредактировал Летчик-2: 04 July 2006 - 15:17

[Орокон]

Еще раз подумал, посмотрел практику ВС, решил
первый пункт из ИТ нужно исключить (судье распечатки с актами СудКоллВС вручу, чтобы не мучилась)

Однако, Pastic, что ж это за хитрый с/акт по госпошлине (облазил все, нет не фига)

везде одно и тоже ("ноги растут" еще с Постанлвления ВС (вышеуказанного)

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 марта 2001 года

Дело N 19-ВПР01-06
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в

госпошлина по делам, связанным с отказом в приватизации жилого помещения, должна взиматься в размере, предусмотренном п. 7 ст. 4 Закона РФ "О государственной пошлине" для исковых заявлений, не подлежащих оценке, поскольку оценка жилья не влияет на решение вопроса о бесплатной передаче его в собственность граждан в порядке, определенном Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ".

diogen, а вы какуюГП платили (хых, и, главное, как считали)?

Сообщение отредактировал Летчик-2: 04 July 2006 - 23:57

[Pastic]

Летчик-2, точно, я думал о процитированном Вами акте. Ясно, что к делу он не относится.

[Орокон]

Вот так цинично была убита "сторублевая" надежда. ))))))))))))

ХОДАТАЙСТВО
о принятии обеспечительных мер

      ФИО обратилась в Кировский районный суд г. Самары с иском к Администрации городского округа Самара о признании приватизации квартиры (расположенной по адресу___) состоявшейся и признании права собственности на квартиру в порядке наследования по закону.
      В связи со смертью наследодателя, ФИО, проживавшего в квартире,    2006 г., процедура приватизации квартиры не завершена, и она  может быть передана  Администрацией городского округа Самара третьим лицам.
      Кроме того, в связи с удаленностью проживания истицы, она не может самостоятельно принять меры по сохранности имущества (в т.ч. квартиры, не включенной в наследственную массу). В настоящее время доступ в квартиру невозможен, т.к. неустановленными лицами поставлена металлическая дверь в квартиру и вывозится имущество ФИО. Участковый МОБ Кировского РУВД г.
Самары отказывается принять меры по пресечению данных действий и обеспечению сохранности квартиры без соответствующего судебного акта об ее аресте.   
      Таким образом, в случае непринятия мер по обеспечению иска исполнение судебного решения может быть не только затруднено, но и  просто невозможным

      На основании изложенного, в соответствии со ст. 139, пп.  1,2,3 ч. 1 ст. 140 ГПК  ст. ГПК РФ

    Прошу Суд принять следующие меры по обеспечению иска:

1. Наложить арест на квартиру под № , находящуюся в городе Самаре, по улице, в доме №  (собственником квартиры является муниципалитет - Администрации городского округа Самара) до рассмотрения дела по существу.
2. Запретить Главному управлению Федеральной регистрационной службы по Самарской области совершать государственную регистрацию прав на указанное недвижимое имущество  и  сделок с ним.
3. Запретить Администрации городского округа Самара совершать действия по передаче квартиры под № , находящейся в городе Самаре, по улице, в доме № третьим лицам, а также иным способом разрешать третьим лицам вселение в нее.     

Сообщение отредактировал Летчик-2: 06 July 2006 - 01:29

[Орокон]

Подымаю тему.
Неужели никто не хочет высказаться конструктивно (тема то распространенная и болезненная).

[Орокон]

Хм, иск принять к производству, обеспечительные дали. Но судья жжот

1. Привлечены
- в качестве соответчиков (опеределением суда) районная Администрация, Комитет по управлению имуществом г. Самары;
- в качестве третьего лица - ФГУП «Ростехинвентаризация»

2. Истребованы у ГУ ФРС сведения о том, использовалось ли истцом (т.е. наследником) право на приватизацию (?!)

зы: я валяюсь )))))))))))))))


зы: мой первый пост сегодня в правовых

[duke777]

Ну и чем все закончилось? Может кто нибудь выложит здесь решение суда по данному вопросу, интересно все таки.

[Орокон]

duke777
Семен Семеныч, дык тема закрутилась только две недели назад, у меня пред. слушание только 9.08.

решение суда по данному вопросу, интересно все таки

идете на сайт ВС, там по указанным выше реквизитам 3 "позитивных" определения валяются

[duke777]

Летчик-2
Извиняюсь, просто вчера просмотрел массу аналогичных тем и нигде не было решений, вот и ....