Сообщений в теме: 1079

[Калиостро]

Тема создана для простых вопросов, предполагающих простой ответ.

Вопрос считается простым, если вы способны уместить его в два, максимум в три предложения))))

Более сложные посты будут модерами по мере возможности выделяться в отдельные темы, или удаляться.

ВНИМАНИЕ!!! В этой теме НЕ ФЛУДИТЬ (равно как и в остальных темах раздела)

Сообщение отредактировал Калиостро: 24 August 2006 - 14:00

[99rus]

1. Правильно ли я понимаю что в настоящее время в Москве (до вступления в силу указанных правил) действует следующая система: договоры заключаются с АО "Энергосбыт". Этот договор является публичным (не смотря на то, что он не гарантирующий поставщик). Но тогда какая функция АО "Территоиальные распределительные сети"? Договор на передачу сейчас заключен с ним Энергосбытом, а потребители уплачивают энергосбыту стоимость электроэнергии и тариф за ее передачу?

2. С вступлением в силу этих правил система будет такая: договор энергоснабжения с Энергосбытом, договор на услуги по передаче с Территориальными сетями?

3. Как все будут переходить на новую систему? Ведь сейчас у всех заключены договоры на энергоснабжение с Энергосбытом (Мосэнерго).

4. В Москве Энергосбыт будет от имени потребителей заключать договоры на услуги по передачи электроэнергии или потребители должны будут это сделать самостоятельно?

5. В настоящее время в Москве нет гарантирующего поставщика? Но ведь процесс его определения достаточно длительный и до этого момента Энергосбыт сможет самостоятельно определять с кем заключать договоры, а с кем нет?

6. А, если например, эти правила не примут до 01.04.06?

7. Почему сейас акт разграничения балансовой ответственности подписывается с Территориальными сетями, хотя договор заключается с Энергосбытом?

8. Насколько правомерны требования Энергосбыта о предоставлении для заключения договора целой кучи документов, в т.ч.
• Заверенная копия Свидетельства о праве собственности на энергопринимающее оборудование или иной документ, подтверждающий право пользования энергопринимающим оборудованием (в моем случае это оборудование в жилом доме, мы собственник нежилого помещения, следовательно, у нас есть доля в праве собственности на этооборудование, но которая отдельным документом не подтверждается)
• Акт допуска в эксплуатацию электроустановки потребителя, выданный территориальным управлением Госэнергонадзора (мы перезаключаем договор в связи с покупкой этого нежилого помещения, зачем какой-то акт допуска).
• Разрешение на присоединение мощности, оформленное в сетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания
• Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, оформленный в энергосетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания (?????? договор то с кем?)
• Заявка на величины электропотребления и мощности с разбивкой по месяцам.
• Проект электроснабжения потребителя, согласованный ОАО «Мосэнергосбыт» (в части организации учета электроэнергии и соответствия проектных решений техническим условиям на присоединение мощности к сетям ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания) и территориальным управлением Госэнергонадзора.
• Акт-ведомость на приборы и технические средства учета электроэнергии.
• Технические условия на установку средств учета в электроустановках принадлежащих абонентам.
• Паспорт-протокол на измерительный комплекс.

Например, этот пост теме не соответствует, но пока оставлен, поскольку сделан ДО выделения/переименования темы))))

Сообщение отредактировал Калиостро: 11 July 2006 - 09:14

[99rus]

И еще один вопрос: может ли быть такое, что часть электроснабжения "принадлежит" ДЕЗУ, а не АО "Территориальные распределительные сети"? Если такое может быть, то как ДЕЗ будет оказывать нам услуги по передачи (ни лицензии, ни тарифов)?

[Jason Voorhees]

DeadBrain

ы просто задали кучу вопросов, половина из которых являются либо очевидными в аспекте ответа либо риторическими.

Может быть я задам вопрос с очевидным или риторическим ответом, но все-таки рискну.))))

При продаже собственных сетей я должен с кем-нибудь это согласовывать (технадзор, энергонадзор и т.п.)?

[99rus]

Этот вопрос не риторический и не очевидный для меня:
Насколько правомерно требование Энергосбыта о предоставлении для заключения договора на энергоснабжение следующих документов:- Заверенная копия Свидетельства о праве собственности на энергопринимающее оборудование или иной документ, подтверждающий право пользования энергопринимающим оборудованием
• Акт допуска в эксплуатацию электроустановки потребителя, выданный территориальным управлением Госэнергонадзора
• Разрешение на присоединение мощности, оформленное в сетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания
• Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, оформленный в энергосетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания
• Заявка на величины электропотребления и мощности с разбивкой по месяцам.
• Проект электроснабжения потребителя, согласованный ОАО «Мосэнергосбыт» (в части организации учета электроэнергии и соответствия проектных решений техническим условиям на присоединение мощности к сетям ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания) и территориальным управлением Госэнергонадзора.
• Акт-ведомость на приборы и технические средства учета электроэнергии.
• Технические условия на установку средств учета в электроустановках принадлежащих абонентам.
• Паспорт-протокол на измерительный комплекс.


Если не сложно, выскажите свое мнение.

[DeadBrain]

Jason Voorhees

При продаже собственных сетей я должен с кем-нибудь это согласовывать (технадзор, энергонадзор и т.п.)?

фпоискбугаго. была целая тема такая. я правовых ограничений на распоряжение собственными объектами электросетевого хозяйства не знаю.

Добавлено в [mergetime]1142925731[/mergetime]
99rus
а у вас энергопринимающее устройство уже присоединено к сетям или нет?

[99rus]

DeadBrain

Было нежилое помещение, которое было подключено, и собственником которого был заключен прямой договор с Мосэнерго (выделенная мощность и пр.). Мы купили это жилое помещение. Необходимо заключить новый договор энергоснабжения.

[DeadBrain]

Заверенная копия Свидетельства о праве собственности на энергопринимающее оборудование или иной документ, подтверждающий право пользования энергопринимающим оборудованием
• Акт допуска в эксплуатацию электроустановки потребителя, выданный территориальным управлением Госэнергонадзора

Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, оформленный в энергосетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания
• Заявка на величины электропотребления и мощности с разбивкой по месяцам

Акт-ведомость на приборы и технические средства учета электроэнергии. • Паспорт-протокол на измерительный комплекс.

нуна

• Разрешение на присоединение мощности, оформленное в сетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания

• Проект электроснабжения потребителя, согласованный ОАО «Мосэнергосбыт» (в части организации учета электроэнергии и соответствия проектных решений техническим условиям на присоединение мощности к сетям ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания) и территориальным управлением Госэнергонадзора.
• Технические условия на установку средств учета в электроустановках принадлежащих абонентам.

не нуна

[99rus]

Цитата
Заверенная копия Свидетельства о праве собственности на энергопринимающее оборудование или иной документ, подтверждающий право пользования энергопринимающим оборудованием
• Акт допуска в эксплуатацию электроустановки потребителя, выданный территориальным управлением Госэнергонадзора


Цитата
Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, оформленный в энергосетевом филиале ОАО «Мосэнерго», ОАО «Московская областная электросетевая компания
• Заявка на величины электропотребления и мощности с разбивкой по месяцам


Цитата
Акт-ведомость на приборы и технические средства учета электроэнергии. • Паспорт-протокол на измерительный комплекс.

нуна


Обоснованы ли мои возражения:

1. Свидетельство о праве собственности на энергопринимающее оборудование - мои сети к Энергосбытовой компании непосредственно не присоеденины. В ФЗ "Об электроэнергетике" говорится, что договор купли-продажи заключается ДО догвоора на услуги по передачи, т.е. я уже потом решаю проблему по использованию чужих сетей (у нас у ДЕЗа на балансе ТП). Следовательно, при аключении договора энергоснабжения Энергосбытовую компанию вообще не должен волновать вопрос о сетях.

2. Акт допуска в эксплуатацию энергоустановок - этот документ предоставляется только при заключении договора на технологическое прсоединение (подп. л п. 9 Правил технологического присоединения).

3. Акт разграничения баланссовой принадлежности + акт-ведомость на приборы + паспорт-протокол на измерительный процесс - не понятно почему все это должны предоставлять мы. На какой норме это основывается? Мы хотим заключить договор - подаем заявку - а Энергосбыт выдает полный комлект документов.

[bulam]

Вопрос: Сетевая компания в обязательном порядке требует при выполнении технических условий установку АСКУЭ, на сколько это правомерно?

[Калиостро]

99rus
Уважаемый (ая)!!!

Читайте плизс:
Постановление Правительства 861, оно избавит вас от сердечных мук!!!

JIS

2. Хочу поговорить по поводу подключения и тех присоединения их соотношения и некоторых проблемах с этим связанных.
Куда податься? Есть ли что свеженькое по этому поводу или создавать новую тему?

Свеженькое есть))) Сначала почитайте 861ое постановление, затем сходите в поиск, затем создайте тему)))
Тут не надо вопросы присоединения обсуждать. Тема не для этого)))

DeadBrain

уже на месяц продлили срок рассмотрения в аппарате ПРФ. есть подозрение, что могут и вынести
так что, бразер, я бы не утверждал столь однозначно.

Не вынесли ......, .... !!! Чо делать, куда бежать

JIS

По-моему такой форум необходим и недостатка в беседующий в нем не будет.

Это то да... Но мы вот с Дедом Мосгом стары и ленивы... Или нет?

[JIS]

Свеженькое есть))) Сначала почитайте 861ое постановление, затем сходите в поиск, затем создайте тему)))
Тут не надо вопросы присоединения обсуждать. Тема не для этого)))

Я это постановление в купе с 83 и прочей бякой уже до дыр затер, не поймите привратно.
Сходил и посмотрел, не совсем то, что надо, создал тему правда никто не откликнулся.

[99rus]

99rus
Уважаемый (ая)!!!

Читайте плизс:
Постановление Правительства 861, оно избавит вас от сердечных мук!!!

Калиостро

Читал. Не раз. И не два. Сердечные муки только усилились.
Мы заключаем договор с Энергосбытом. В отношении заключения договора с энергоснабжающей организацией в этом постановлении вообще не говорится. А от нас требуют документы как будто Энергосбыт является и сетевой организацией.

Может поделитесь знанием ситуации?

[denis-7772]

Увадаемые коллеги!
Подскажие ответ на такой вопрос!
Может ли наша организация покупая высокую эл. энергию по средней цене используя свой трансформатор понижения продавать её по более высокой цене и какими норм актами данный вопрос регулируется.

[Калиостро]

denis-7772
Терминология у вас батенька та еще)))

Ответ - да, может.
Цена - тариф - на электроэнергию установлена решением вашего местного РЭКа по уровням напряжения.

Единственный нюанс - разграничение балансовой принаждележности между вами и теми, кто у вас э/э покупает, не должно проходить по шинам подстанции/наконечникам кабелей и т/п. Скажите вашему энергетику, он поймет)))) А лучше спросите его, где у вас разграничение, и поместите сюда.
И регион уже назовите до кучи.

Да, еще один нюанс)))) физлицам для бытового потребления продавать не сможете, нужна лицензия)))

[Dasha]

Если РЭК не устанавливала тариф на тепловую энергию для данной "теплоснабжающей организации", не означает ли это, что "ТСО" не сможет взыскать с абонента плату за переданное тепло?

[Molkin]

А кто-нибудь знает, входит ли потребление теплоэнергии на отопление место общего пользования в устанавливаемый для собственников жилых помещений тариф?

[Калиостро]

Molkin
Если вы имеете ввиду тариф с размерностью руб/м.кв, то это надо уточнять у того, кто этот тариф принял (у вас в регионе).

Если руб/гКал, то вопрос бессмысленен.

[Molkin]

Если вы имеете ввиду тариф с размерностью руб/м.кв, то это надо уточнять у того, кто этот тариф принял (у вас в регионе).

Да.
В Москве. Я просмотрел постановления РЭК-а, но найти не смог.
А разве методика не единая? Получается эти затраты могут включаться в некоторых регионах в тариф на отопление (р/кв.м.), а в некоторых - в плату за содержание и текущий ремонт?

[Калиостро]

Molkin
Это мосгордума или правительство Москвы. Кто конкретно - не москвич, не подскажу)))
Тариф с размерностью руб./гКал - РЭК, ищите.

Тарифы и методики разные естественно.

Первый - для расчета населения с жилищными (обслуживающими) организациями, второй - для расчета жилищных организаций с поставщиком энергии (и для населения имеющего инд. приборы учета).
Если грубо, то в таком от аксепте

[Molkin]

Такой вопрос -
Кто в соответствии с ст. 445 ГК РФ является стороной, заключение договора энергоснабжения для которой обязательно - РСО или управляющая многоквартирным домом организация?
По факту получается, что для обоих сторон заключение обязательно, а вот что по закону?

[Калиостро]

Molkin
Уважаемый/ая, ваш вопрос о порядке оказания коммунальной услуги.

И ответ на него лежит целиком в плоскости ПП 307, ввиду чего настоятельно рекомендую задавать подобные вопросы в соответствующем разделе, а именно, недвижимость/жилищное право. Там даже тема специальная в важных есть

Вообще, если мы рассматриваем исполнителя в смысле ПП 307, то для РСО в смысле ПП 307 заключение договора энергоснабжения для целей оказания первым коммунальной услуги обязательно.

Заключение прямого договора с РСО возможно только при непосредственном управлении.

[DeadBrain]

Калиостро

Заключение прямого договора с РСО возможно только при непосредственном управлении.

и для индивидуальных жилых домов