Коллеги!
У кого в практике были иски о признании не подлежащим исполнению исполнительного листа, - расскажите, как прошло дело?
---
Разберемся...
|
|
||
|
Из решения мирового судьи: "Иванов ссылается на то, что в тот момент не хотел справлять естественные надобности, однако доказательств этого суду не представил.."
|
|
|
Как не исполнить исполнительный лист*
Автор
-old-
, 19 Sep 2002 21:37
Сообщений в теме: 159
#2
-olgaV-
Отправлено 21 September 2002 - 19:53
Если судить по названию темы, то Вы хотите "затормозить" исполнение решения... Арбитраж или суд общ.юрисдикции? Так вот: выбор варианта за Вами:
1. Подать иск о признании не подлежащим исполнению исполнительного документа;
2.Обжаловать действия судебного пристава-исполнителя по самым дурацким основаниям, а тем временем "ломать" решение, на основании которого выдан исп.лист;
3. Если суд общ.юрисдикции, то можно выписать должника с места жительства в тот же город на улицу Гадюкина в дом, которого нет... Исп.производство будет "заторможено" или "заморожено" актом о невозможности взыскания. Разумеется у должника не должно остаться зарегистрированных прав наа имущество...
Мой опыт прошлых двух лет по признанию не подлежащим исполнению платежного требования, наосновании которого взыскание производится в безакцептном порядке (арбитраж): 1 инст.-удовлетворение иска, ап. - отмена решения, кассац. - оставл. реш.1-ой инстанции в силе, протест зам.председ.ВАС, новое рассмотрение, руководители пожали друг другу руки, поделили деньги, иск оставлен без рассмотрения ...
1. Подать иск о признании не подлежащим исполнению исполнительного документа;
2.Обжаловать действия судебного пристава-исполнителя по самым дурацким основаниям, а тем временем "ломать" решение, на основании которого выдан исп.лист;
3. Если суд общ.юрисдикции, то можно выписать должника с места жительства в тот же город на улицу Гадюкина в дом, которого нет... Исп.производство будет "заторможено" или "заморожено" актом о невозможности взыскания. Разумеется у должника не должно остаться зарегистрированных прав наа имущество...
Мой опыт прошлых двух лет по признанию не подлежащим исполнению платежного требования, наосновании которого взыскание производится в безакцептном порядке (арбитраж): 1 инст.-удовлетворение иска, ап. - отмена решения, кассац. - оставл. реш.1-ой инстанции в силе, протест зам.председ.ВАС, новое рассмотрение, руководители пожали друг другу руки, поделили деньги, иск оставлен без рассмотрения ...
#3
-old-
Отправлено 22 September 2002 - 12:38
Я - на стороне взыскателя.
В понедельник будет известно, чем дело кончилось.
---
Разберемся...
В понедельник будет известно, чем дело кончилось.
---
Разберемся...
#4
-ARS-
Отправлено 22 September 2002 - 18:08
Нельзя признать не подлежащим исполнению исполнительный лист. Можно признать не подлежащим исполнению инкассавое поручение, выставленное в соответстви с ним ил иные платежные документы, но не сам исполнитеьлный лист.
У меня было дело о признании не подлежащим исполнению инкассового поручения.
У меня было дело о признании не подлежащим исполнению инкассового поручения.
#6
-Zmeyka-
Отправлено 23 September 2002 - 10:49
ARS Подскажите, а по каким основаниям можно признать не подлежащим исполнению инкассовое поручение?
#7
-ARS-
Отправлено 23 September 2002 - 12:24
Для Zmeyka
1.Во-первых, если решение суда исполнено в добровольном порядке
2. Если инкассо не соответствует (см. Положение о безналичных расчетах) данным, указанным в Исполнительном листе (например, неправильно (даже с точностью до буквы) указано наименование взыскателя)
3. Например в случае, если кассация отменила решение первой инстанции (если исполнительный лист с инкассо был запущен в банк)
1.Во-первых, если решение суда исполнено в добровольном порядке
2. Если инкассо не соответствует (см. Положение о безналичных расчетах) данным, указанным в Исполнительном листе (например, неправильно (даже с точностью до буквы) указано наименование взыскателя)
3. Например в случае, если кассация отменила решение первой инстанции (если исполнительный лист с инкассо был запущен в банк)
#8
-old-
Отправлено 23 September 2002 - 21:32
Производство по делу прекратили: иск о ... исполнительного листа не подлежит рассмотрению в арбитражном суде.
Истец (должник по исполнительному листу) сказал: до свиданья.
---
Разберемся...
Истец (должник по исполнительному листу) сказал: до свиданья.
---
Разберемся...
#9
-Baikit-
Отправлено 23 September 2002 - 21:58
Еще если налоговая выставила инкассовое по истечении 60 дней с момента истечении срока, указанного в требовании об уплате налога, сбора, пени.
#10
-ARS-
Отправлено 24 September 2002 - 13:38
old. я про это и говорю, нельзя признавать не подлежащим исполнению сам ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ
#11
-old-
Отправлено 24 September 2002 - 21:07
ARS
Пока не поступила апелляционная жалоба, можно порадоваться, что суд согласился с этой точкой зрения. Можно и пошутить, дескать, их всего-то две: моя и неправильная... Чего тут думать?!
А вот что ответит вторая инстанция на вопрос: разве исполнительный лист - не "исполнительный документ"? В перечне - то статьи 7 Закона об исполнительном производстве он назван! А 22-я статья АПК-95 (дело начато по старым правилам)относила к подведомственности арбитражного суда иски о признании не подлежащим исполнению [...], не делая исключения для исполнительного листа. Хорошо, если бы там присутствовала оговорка: "в случаях, когда оспаривание исполнительного документа в судебном порядке допускается законом",например, как это записано в статье 20 исполнительного закона.
Так ведь - нет. А на "нет", как известно ...
Цитата
======================================нельзя признавать не подлежащим исполнению сам ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ
Пока не поступила апелляционная жалоба, можно порадоваться, что суд согласился с этой точкой зрения. Можно и пошутить, дескать, их всего-то две: моя и неправильная... Чего тут думать?!
А вот что ответит вторая инстанция на вопрос: разве исполнительный лист - не "исполнительный документ"? В перечне - то статьи 7 Закона об исполнительном производстве он назван! А 22-я статья АПК-95 (дело начато по старым правилам)относила к подведомственности арбитражного суда иски о признании не подлежащим исполнению [...], не делая исключения для исполнительного листа. Хорошо, если бы там присутствовала оговорка: "в случаях, когда оспаривание исполнительного документа в судебном порядке допускается законом",например, как это записано в статье 20 исполнительного закона.
Так ведь - нет. А на "нет", как известно ...
В АПК-2002, вообще, перечень экономических споров, подведомственных арбитражному суду, не включили. Значит, сравнивать заявленное требование не с чем. В нашем деле обе стороны - юридические лица; взыскание по исполнительному лицу - из предпринимательского договора. Получается, что и характер правоотношения, и субъектный состав - так и созданы для арбитража.
---
Разберемся...
#12
-MOUZZE-
Отправлено 24 September 2002 - 21:19
old Чувствуется "старая школа" (в хорошем смысле)! Однако, исп.лист основан на решении (суд.акте) и дословно повторяет его мотив.часть. Оспаривание исп.листа помимо обжалования самого решения, означает пересмотр решения (на кот.основан исп.лист) вне установленной процедуры пересмотра (обжалования) суд.актов.
Поэтому - см. вышесказанное - оспаривание ипс.листов невозможно.
Поэтому - см. вышесказанное - оспаривание ипс.листов невозможно.
#13
-ARS-
Отправлено 24 September 2002 - 23:02
old сложившаяся арбитражная практика (можете посмотреть хотя бы правовые базы по арбитражу МО или СЗО) подтверждает мои слова.
Не знаю, конечно, как суд будет рассматривать эти дела в свете ноовго АПК
Не знаю, конечно, как суд будет рассматривать эти дела в свете ноовго АПК
#14
-Mihalych-
Отправлено 02 April 2003 - 16:55
Тема объединена. Jason Voorhees
Коллеги!
Помогите, кто сталкивался на практике. Руководство поставило задачу привести несколько способов затягивания исп. производства. Исходных данных нет никаких.
Подскажите кто чего знает по этой теме, очень надо!
Коллеги!
Помогите, кто сталкивался на практике. Руководство поставило задачу привести несколько способов затягивания исп. производства. Исходных данных нет никаких.
Подскажите кто чего знает по этой теме, очень надо!
Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 16 December 2003 - 16:18
#15
-Pastic-
Отправлено 02 April 2003 - 22:12
Вы-то кто? Должник? Тогда обжалуйте все постановления пристава подряд, подавайте ему все возможные ходатайства и требуйте мотивированных письменных ответов на них... На самом деле для должника исполнительное производство - лафа 
#16
Отправлено 04 April 2003 - 20:45
У меня по одному делу исполнительное производство тянулось года 2 , наверное до сих пор еще тянется, суть дела - мы должны были предоставить жилье, тянули таким образом: писали письма в Администрацию города, депутатам, разным руководящим шишкам, а приставу приносили копию письма с отметкой учреждения, куда письмо направили, и письмо от нашего имени, мол просим отсрочить исполнительное производство до получения ответа, и так каждый месяц, правда наш взыскатель раз в три месяца пристава теребил.
#17
-FOXY-
Отправлено 04 April 2003 - 20:49
Mihalych, пишите заяву в надзор о принесении протеста на суд решение, по котору ведется исполнит. произв-во.
А исполнителю -заяву с просьбой исполнение отложить, покуда надзор протестом не разродится
А исполнителю -заяву с просьбой исполнение отложить, покуда надзор протестом не разродится
#18
-RUSELL-
Отправлено 13 April 2003 - 18:02
Не верю, что обжалование постановлений судебного пристава суд поддержит, ведь мы его окончательное звено. А поповоду затягивания это зависит от самого пристава-исполнителя и старшего, согласен ли он накладывать штрафы на ответственных лиц, типа мера города или начальника департамента по собственности, жаль что все сейчас умные, а старшие судебные приставы тьфу..... Моябы воля каждые пять минут бы штрафовал всех в подряд, за не исполнение моих требований в 3-х дневный срок например. А поповоду квартир, что было сказано коллегой тут можно и 315 УК РФ за нефиг нафиг, но старший вот проблема, субсидии с местного бюджета, квартира, и др. виды давления с местной администрации. Живу и мечтаю штрафануть МеРа города.!!!!
#19
Отправлено 30 October 2003 - 13:11
Pastic
С исполнительным производством сталкиваюсь впервые.
Прокомментируйте, пожалуйста, мысли по поводу путей затягивания -
1.
Что значит "может отложить" в данном случае - отказ должен быть мотивированным? Или просто - нет, и все?
2.
3. По обжалованию постановления. Оно, на основании ст.7, является исполнительным документом. Следовательно, к нему применимы требования
Что такое судебный акт в данном случае - судебное решение или и/л?
В любом случае, в этом постановлении отсутствуют: номер дела, дата принятия решения (есть только дата выдачи и/л), резолютивная часть (это вроде указывает, что судебный акт - это именно решение, так?), дата вступления в силу.
Это достаточные основания для обжалования? Не хотелось бы всякую чушь в жалобе писать, лучше здесь заранее спросить.
4. Также неправильно указано наименование организации - везде вместо ООО - ОАО. Или это ничего не даст, с учетом того, что письмо послано на наш адрес, и мы его получили?
5.
Т.е. организация-должник может жаловаться именно в СОЮ? Это гл. 25 ГПК, правильно? Но вот какие наши права и свободы нарушаются таким постановлением...
Все, какие были, уже вроде суд нарушил.
6.Есть ли смысл пытаться отвести СПИ?
Цитата
Хочется надеяться.Должник? Тогда обжалуйте все постановления пристава подряд, подавайте ему все возможные ходатайства и требуйте мотивированных письменных ответов на них... На самом деле для должника исполнительное производство - лафа
С исполнительным производством сталкиваюсь впервые.
Прокомментируйте, пожалуйста, мысли по поводу путей затягивания -
1.
Цитата
Должник - организация. Будут ли достаточными такие основания, как командировка ген. директора и/или главбуха? Мол, иначе деньги со счета никак не снять... Небольшая специфика - организация при этом имеет дело с более чем достаточным количеством налички.Статья 18. Отсрочка или рассрочка исполнения судебных актов и актов других органов, изменение способа и порядка их исполнения
При наличии обстоятельств, препятствующих совершению исполнительных действий, судебный пристав - исполнитель по своей инициативе или заявлению сторон, а также сами стороны вправе обратиться в суд или другой орган, выдавший исполнительный документ, с заявлением об отсрочке или о рассрочке его исполнения, а также об изменении способа и порядка исполнения.
Статья 19. Отложение исполнительных действий
2. При наличии обстоятельств, препятствующих совершению исполнительных действий, судебный пристав - исполнитель может отложить исполнительные действия на срок не более 10 дней по заявлению должника или по собственной инициативе.
Что значит "может отложить" в данном случае - отказ должен быть мотивированным? Или просто - нет, и все?
2.
Цитата
Нам пришло постановление о возбуждении и/п. Так все же - оспаривать нужно и/л или это Постановление? Или и то, и другое?Статья 20. Обязательность приостановления исполнительного производства
4) оспаривания должником исполнительного документа в судебном порядке, если такое оспаривание допускается законом;
3. По обжалованию постановления. Оно, на основании ст.7, является исполнительным документом. Следовательно, к нему применимы требования
Цитата
Статья 8. Требования, предъявляемые к исполнительным документам
1. В исполнительном документе обязательно должны быть указаны:
2) дело или материалы, по которым выдан исполнительный документ, и их номера;
3) дата принятия судебного акта или акта другого органа, подлежащего исполнению;
4) наименования ... должника - организации
5) резолютивная часть судебного акта или акта другого органа;
6) дата вступления в силу судебного акта или акта другого органа;
Что такое судебный акт в данном случае - судебное решение или и/л?
В любом случае, в этом постановлении отсутствуют: номер дела, дата принятия решения (есть только дата выдачи и/л), резолютивная часть (это вроде указывает, что судебный акт - это именно решение, так?), дата вступления в силу.
Это достаточные основания для обжалования? Не хотелось бы всякую чушь в жалобе писать, лучше здесь заранее спросить.
4. Также неправильно указано наименование организации - везде вместо ООО - ОАО.
Или это ничего не даст, с учетом того, что письмо послано на наш адрес, и мы его получили?5.
Цитата
Статья 90. Обжалование действий судебного пристава - исполнителя
1. На действия судебного пристава - исполнителя по исполнению исполнительного документа, выданного арбитражным судом,... может быть подана жалоба в арбитражный суд...
Во всех остальных случаях жалоба на совершение исполнительных действий судебным приставом ... подается в суд общей юрисдикции по месту нахождения судебного пристава - исполнителя также в 10-дневный срок со дня совершения действия (отказа в совершении действия).
Т.е. организация-должник может жаловаться именно в СОЮ? Это гл. 25 ГПК, правильно? Но вот какие наши права и свободы нарушаются таким постановлением...
Все, какие были, уже вроде суд нарушил.
6.Есть ли смысл пытаться отвести СПИ?
#20
Отправлено 30 October 2003 - 13:29
Цитата
Должник - организация. Будут ли достаточными такие основания, как командировка ген. директора и/или главбуха? Мол, иначе деньги со счета никак не снять... Небольшая специфика - организация при этом имеет дело с более чем достаточным количеством налички.
Можно попытаться, но в принципе, это не основание для отложения. Пристав и сам может списать деньги со счета, для этого ему директор не нужно. Однако напирайте на то, что он лишает Вас возможности добровольно исполнить требование.
Цитата
Нам пришло постановление о возбуждении и/п. Так все же - оспаривать нужно и/л или это Постановление? Или и то, и другое?
и/л не обжалуется. Если исполнительным документом является постановление - обжалуйте его, принесите приставу определение о принятии к производству и он обязан приостановить производство.
Цитата
Что такое судебный акт в данном случае - судебное решение или и/л?
В любом случае, в этом постановлении отсутствуют: номер дела, дата принятия решения (есть только дата выдачи и/л), резолютивная часть (это вроде указывает, что судебный акт - это именно решение, так?), дата вступления в силу.
Это достаточные основания для обжалования? Не хотелось бы всякую чушь в жалобе писать, лучше здесь заранее спросить
А что за постановление-то?
Добавлено:
Цитата
. Также неправильно указано наименование организации - везде вместо ООО - ОАО. Или это ничего не даст, с учетом того, что письмо послано на наш адрес, и мы его получили?
Нифига себе! Вообще СПИ не вправе такое постановление исполнять - оно в отношении другой организации вынесено.
Цитата
Т.е. организация-должник может жаловаться именно в СОЮ? Это гл. 25 ГПК, правильно? Но вот какие наши права и свободы нарушаются таким постановлением...
Если у Вас в исполнительном производстве нет физиков, то в АС. 100% обсуждалось - ст. 90 ФЗ "Об исполнительном..." применяется в части, не противоречащей АПК РФ.
Цитата
6.Есть ли смысл пытаться отвести СПИ?
Тока ради затягивания
#21
Отправлено 30 October 2003 - 15:32
Pastic
Блин, так ведь срок добровольного исполнения пройдет, пока это определение к нам поступит... Или ничего страшного, восстановят?
Стоит ли уведомлять СПИ об этом обжаловании заранее - чтоб он не дергался?
Постановление о возбуждении исполнительного производства.
Нам что в данной ситуации делать надо - обжаловать это постановление или ждать, пока пристав придет, а потом обжаловать его действия? Но организация-то имелась в виду наша, название верное, только ОПФ перепутана. Не получится потом, что исходя из добросовестности и очевдности описки можно было исполнять и это поставновление?
Кстати - а можем ли мы обжаловать это Постановление, коль скоро оно не к нашей организации относится?
Взыскатель физик. Но ведь в любом случае, и/л выдан на основании решения СОЮ - туда и жаловаться?
Ради этого вообще все и затевается.
Цитата
Т.е. писать ходатайство. А если откажет, сказав, что "у вас и налички хватит?"Пристав и сам может списать деньги со счета, для этого ему директора не нужно. Однако напирайте на то, что он лишает Вас возможности добровольно исполнить требование.
Цитата
Если исполнительным документом является постановление - обжалуйте его, принесите приставу определение о принятии к производству и он обязан приостановить производство.
Блин, так ведь срок добровольного исполнения пройдет, пока это определение к нам поступит... Или ничего страшного, восстановят?
Стоит ли уведомлять СПИ об этом обжаловании заранее - чтоб он не дергался?
Цитата
А что за постановление-то?
Постановление о возбуждении исполнительного производства.
Цитата
Нифига себе! Вообще СПИ не вправе такое постановление исполнять - оно в отношении другой организации вынесено.
Нам что в данной ситуации делать надо - обжаловать это постановление или ждать, пока пристав придет, а потом обжаловать его действия? Но организация-то имелась в виду наша, название верное, только ОПФ перепутана. Не получится потом, что исходя из добросовестности и очевдности описки можно было исполнять и это поставновление?
Кстати - а можем ли мы обжаловать это Постановление, коль скоро оно не к нашей организации относится?
Цитата
Если у Вас в исполнительном производстве нет физиков, то в АС
Взыскатель физик. Но ведь в любом случае, и/л выдан на основании решения СОЮ - туда и жаловаться?
Цитата
- Есть ли смысл пытаться отвести СПИ?
- Тока ради затягивания
Ради этого вообще все и затевается.
#22
Отправлено 31 October 2003 - 00:41
Цитата
Вообще СПИ не вправе такое постановление исполнять - оно в отношении другой организации вынесено.
Пристав мог и не знать, что неправильно указана ОПФ, поэтому и возбудил исполнительное производство.
О таких "мелочах" должен беспокоится взыскатель, т.к. ему выгоднее быстрей получить долг.
Цитата
Не получится потом, что исходя из добросовестности и очевдности описки можно было исполнять и это поставновление?
Не получится, т.к Ст. 8 и 9 ЗоИП четко регламентируют:
Цитата
Статья 8. Требования, предъявляемые к исполнительным документам
1. В исполнительном документе обязательно должны быть указаны:
4) наименования ... должника - организации
Статья 9. Возбуждение исполнительного производства
1. Судебный пристав-исполнитель обязан принять к исполнению
исполнительный документ от суда или другого органа, его выдавшего,
либо взыскателя и возбудить исполнительное производство, если не
истек срок предъявления исполнительного документа к исполнению и
данный документ соответствует требованиям, предусмотренным статьей 8 настоящего Федерального закона.
Цитата
Кстати - а можем ли мы обжаловать это Постановление, коль скоро оно не к нашей организации относится?
Можете. Например, на том основании, что Вы не являетесь стороной в исполнительном производстве
. Т.о. пристав нарушил Ваши права и норму ст. 13 Закона "О судебных приставах"Цитата
Статья 13. Соблюдение прав и законных интересов граждан и организаций
Судебный пристав обязан использовать предоставленные ему права
в соответствии с законом и не допускать в своей деятельности
ущемления прав и законных интересов граждан и организаций.
Цитата
СОЮ - туда и жаловаться?
Да, туда и жаловаться.
#23
Отправлено 31 October 2003 - 12:52
Jason Voorhees
Основание интересное, согласен - чего ради не к нам предъявили? Ну-ка быстро взыщите с нас, а не какого-то ОАО!.
Так все же - на каких основаниях можно обжаловать это постановление?
В жалобе, как я понимаю, заинтересованное лицо - взыскатель? Или СПИ тоже?
Цитата
А какие у нас тогда права нарушены?- можем ли мы обжаловать это Постановление, коль скоро оно не к нашей организации относится?
- Можете. Например, на том основании, что Вы не являетесь стороной в исполнительном производстве. Т.о. пристав нарушил Ваши права и норму ст. 13 Закона "О судебных приставах"
Основание интересное, согласен - чего ради не к нам предъявили? Ну-ка быстро взыщите с нас, а не какого-то ОАО!.
Так все же - на каких основаниях можно обжаловать это постановление?
В жалобе, как я понимаю, заинтересованное лицо - взыскатель? Или СПИ тоже?
#24
Отправлено 03 November 2003 - 11:40
Еще раз: может ли организация обжаловать Постановление, к которому, как она сама утверждает, не имеет никакого отношения? Или тут надо упирать - мол, да в наш адрес, но вот по бухгалтерии такое не пройдет, так что - меняйте!
#25
Отправлено 03 November 2003 - 13:41
Цитата
kuropatka , лучше говорить: Да, по нашему адресу, но не нам.Или тут надо упирать - мол, да в наш адрес
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
