Подскажите пожалуйста, могу ли я закрыть текущие обязательства зачетом встречного требования, встречное тоже после введения процедуры появилось. Думаю что да...?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 36
#2
Отправлено 15 November 2006 - 12:58
допускается прекращение денежных обязательств должника путем зачета встречного однородного требования, если при этом НЕ нарушается установленная пунктом 4 статьи 134 настоящего Федерального закона очередность удовлетворения требований кредиторов.
#3
Отправлено 15 November 2006 - 16:36
maart
это не противоречит закону. если большинство кредиторов за вас и оно не против зачета, то согласуйте зачет решением собрания или комитета.
это не противоречит закону. если большинство кредиторов за вас и оно не против зачета, то согласуйте зачет решением собрания или комитета.
#4
Отправлено 15 November 2006 - 17:17
maart
это не противоречит закону. если большинство кредиторов за вас и оно не против зачета, то согласуйте зачет решением собрания или комитета.
А причем здесь собрание кредиторов или комитет? Разве они дают согласие на зачет? Насколько я помню, нет.
На практике к удовлетворению текущих требований в процедурах банкротства применяется ст. 855 ГК РФ вне зависимости от того, вошел ли должник в стадию конкурсного производства или нет.
Зачет возможен и в одностороннем порядке. Однако при этом надо убедиться, что отсутствуют текущие требования, подлежащие удовлетворению ранее Вашего (т.е. требования одной с Вами очереди, но возникшие ранее, либо же требования более высокой очереди Очередность в отношении текущих определяется по ст. 855 ГК РФ, а не по ФЗ "О банкротстве").Поэтому лучше акт зачета оформлять как двусторонний документ с подписью управляющего.
#5
Отправлено 16 November 2006 - 17:15
Ustmedia
чтобы прикрыть тыл к.у. вещь необязательная, но неизвестно как потом зачет может управляющему выйтиА причем здесь собрание кредиторов или комитет? Разве они дают согласие на зачет?
#6
Отправлено 16 November 2006 - 18:36
Мне кажется, что данный вопрос лучше не выносить на собрание кредиторов (при желани прикрыть тылы - только на комитет кредиторов, и то, если там есть понимание).
Причина: как только такой зачет увидит налоговая инспекция, она сразу пойдет обжаловать действия управляющего и привлекать его к ответственности.
Лучше всего, когда о таком зачете знают двое - К.У. и текущий кредитор.
Причина: как только такой зачет увидит налоговая инспекция, она сразу пойдет обжаловать действия управляющего и привлекать его к ответственности.
Лучше всего, когда о таком зачете знают двое - К.У. и текущий кредитор.
#7
Отправлено 17 November 2006 - 15:42
Ustmedia
если зачет незаконен, то это прямой путь для к.у. к дисквалификации.
если есть вменяемый комитет кредиторов, то к.у. вообще может не собирать собрание кредиторов, кроме первого. все вопросы можно порешать и на комитете.
если зачет незаконен, то это прямой путь для к.у. к дисквалификации.
если есть вменяемый комитет кредиторов, то к.у. вообще может не собирать собрание кредиторов, кроме первого. все вопросы можно порешать и на комитете.
#10
Отправлено 23 November 2006 - 18:30
думается мне, что зачет не прокатит, ибо 855 основную массу внеочередников поставит после текущих налогов. С учетом 25 ППВАСа эти текущие налоги в скором времени сильно подрастут и тогда их придется гасить.....
В практике и зачет делал по текущим и возвращал им в натуре денужки. Но все это было до 25 постановления. Теперя даже и не знаю как быть и как свою фирму кормить
Добавлено в [mergetime]1164285029[/mergetime]
думается мне, что зачет не прокатит, ибо 855 основную массу внеочередников поставит после текущих налогов. С учетом 25 ППВАСа эти текущие налоги в скором времени сильно подрастут и тогда их придется гасить.....
В практике и зачет делал по текущим и возвращал им в натуре денужки. Но все это было до 25 постановления. Теперя даже и не знаю как быть и как свою фирму кормить
В практике и зачет делал по текущим и возвращал им в натуре денужки. Но все это было до 25 постановления. Теперя даже и не знаю как быть и как свою фирму кормить
Добавлено в [mergetime]1164285029[/mergetime]
думается мне, что зачет не прокатит, ибо 855 основную массу внеочередников поставит после текущих налогов. С учетом 25 ППВАСа эти текущие налоги в скором времени сильно подрастут и тогда их придется гасить.....
В практике и зачет делал по текущим и возвращал им в натуре денужки. Но все это было до 25 постановления. Теперя даже и не знаю как быть и как свою фирму кормить
#12
Отправлено 17 February 2009 - 22:23
Если у предприятия деятельность была, то легко. И показывать не нужно. Расход-доход и всё.
#13
filby
-
- Старожил
- 2433 сообщений
если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин
Отправлено 08 February 2013 - 14:38
А можно "протащить" через зачет приобретение имущества должника на торгах?
Например:
Есть должник ООО "Ромашка" (конкурс)
Есть ООО "Лютик", у которого есть текущие требования к дожнику на 1 000 000
Назначены торги (уже публичные) по продаже имущества дожника, иимущество стоит 1 000 000
Может Лютик приобрести это имущество, а вместо денег сделать соглашение о зачете долга?
Например:
Есть должник ООО "Ромашка" (конкурс)
Есть ООО "Лютик", у которого есть текущие требования к дожнику на 1 000 000
Назначены торги (уже публичные) по продаже имущества дожника, иимущество стоит 1 000 000
Может Лютик приобрести это имущество, а вместо денег сделать соглашение о зачете долга?
#14
Отправлено 08 February 2013 - 14:57
Зачет требования, а также погашение требования предоставлением отступного допускается только при условии соблюдения очередности и пропорциональности удовлетворения требований кредиторов.
п. 7 ст. 142 ФЗ
п. 7 ст. 142 ФЗ
#15
Отправлено 09 February 2013 - 07:04
Зачет требования, а также погашение требования предоставлением отступного допускается только при условии соблюдения очередности и пропорциональности удовлетворения требований кредиторов.
п. 7 ст. 142 ФЗ
там еще и по заявлению управляющего, а без него зачет возможен??
#16
Отправлено 09 February 2013 - 08:04
Если я не ошибаюсь, по 410 ГК для зачета достаточно заявления одной (любой) стороны.
#17
Отправлено 09 February 2013 - 18:15
Если я не ошибаюсь, по 410 ГК для зачета достаточно заявления одной (любой) стороны.
пункт 8 ст.142 ЗоБ:
"8. Погашенными требованиями кредиторов считаются удовлетворенные требования, а также те требования, в связи с которыми достигнуто соглашение об отступном, или конкурсным управляющим заявлено о зачете требований, или имеются иные основания для прекращения обязательств.
Зачет требования, а также погашение требования предоставлением отступного допускается только при условии соблюдения очередности и пропорциональности удовлетворения требований кредиторов".
#18
Отправлено 10 February 2013 - 10:58
или имеются иные основания для прекращения обязательств.
Кредитор вправе направить заявление о зачете встречных, если КУ считает что при этом будет нарушена очередность/пропорциональность - он заявит возражения и потребует исполнения по договору КП.
Кредитор вправе направить заявление о зачете встречных, если КУ считает что при этом будет нарушена очередность/пропорциональность - он заявит возражения и потребует исполнения по договору КП.
#19
Отправлено 10 February 2013 - 19:35
Кредитор вправе направить заявление о зачете встречных, если КУ считает что при этом будет нарушена очередность/пропорциональность - он заявит возражения и потребует исполнения по договору КП.
так у него на руках например лист исполнительный, это уже возражение по сути..помню в Инф.письме ВАС указывал что вообще зачет при наличии исполнительного листа по одному обязательству зачитывается только другим исполнительным листом на сумму зачета, т.е. не просто письмецо.
Я не спец в банкротстве но мне думалось, что фраза
или имеются иные основания для прекращения обязательств.
означала что зачет возможен только по заявлению КУ, возможно ошибался. Вы в практике часто проводили зачеты в банкротстве?? какие-нибудь есть особенности практического толка ??
#20
Отправлено 06 August 2013 - 18:25
Думаю сейчас каким образом возможно оставить в силе соглашение о зачете требований, если оно было заключено между кредитором и должником после возбуждения дела о банктротстве.
Сейчас конкурсное, КУ подал иск о признании недействительным соглашения о зачете (заключено после возбуждения дела о банкротстве, до введения наблюдения).
Тут ситуация простая: А был кредитором, Б - должником. Платить Б не мог, поэтому В - дружественное обществу А приобрело у Б товар. Потом дружественные А и В сделали цессию, а В с Б зачли свои долги друг к другу.
Все бы ничего, но на момент заключения соглашения о зачете в отношение Б уже было возбуждено дело о банкротстве.
Вроде бы и предпочтения одному кредитору перед другими не было, да и вообще количество этих кредиторов, размера их требований на тот момент известно не было. Но п. 14 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 29.12.2001 № 65: Зачет встречного однородного требования не допускается с даты возбуждения в отношении одной из его сторон дела о банкротстве
Сейчас конкурсное, КУ подал иск о признании недействительным соглашения о зачете (заключено после возбуждения дела о банкротстве, до введения наблюдения).
Тут ситуация простая: А был кредитором, Б - должником. Платить Б не мог, поэтому В - дружественное обществу А приобрело у Б товар. Потом дружественные А и В сделали цессию, а В с Б зачли свои долги друг к другу.
Все бы ничего, но на момент заключения соглашения о зачете в отношение Б уже было возбуждено дело о банкротстве.
Вроде бы и предпочтения одному кредитору перед другими не было, да и вообще количество этих кредиторов, размера их требований на тот момент известно не было. Но п. 14 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 29.12.2001 № 65: Зачет встречного однородного требования не допускается с даты возбуждения в отношении одной из его сторон дела о банкротстве
#21
Отправлено 07 August 2013 - 11:18
Вы точно не запутались в описании?А был кредитором, Б - должником. Платить Б не мог, поэтому В - дружественное обществу А приобрело у Б товар. Потом дружественные А и В сделали цессию, а В с Б зачли свои долги друг к другу
ЗЫ хотя на самом деле неважно; удовлетворение (в т.ч. зачетом) реестровых требований отстоять невозможно, если были иные кредиторы
#24
filby
-
- Старожил
- 2433 сообщений
если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин
Отправлено 08 October 2013 - 15:54
Что то я совсем запуталась .....
Есть Должник А. Есть конкурсный кредитор Б.
Процедура: конкурсное производство
Может ли на торгах по продаже имущества должника кредитор купить его имущество, но при это расчеты провести в форме зачета.
Допустим - размер требований Б., включенных в реест кредиторов - 1 000 000
Б приоборетает на тооргах имущество А. на сумму 500 000 и они на эту сумму проводят зачет ....
или это все же можно будет рассматривать как преимущественное удовлетворение требований кредитора?
Есть Должник А. Есть конкурсный кредитор Б.
Процедура: конкурсное производство
Может ли на торгах по продаже имущества должника кредитор купить его имущество, но при это расчеты провести в форме зачета.
Допустим - размер требований Б., включенных в реест кредиторов - 1 000 000
Б приоборетает на тооргах имущество А. на сумму 500 000 и они на эту сумму проводят зачет ....
или это все же можно будет рассматривать как преимущественное удовлетворение требований кредитора?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
