|
||
Любое событие свершается только тогда, когда мы к нему готовы.
|
субабонент-что за фрукт?
#1 -Гость-
Отправлено 19 January 2007 - 20:13
#2
Отправлено 20 January 2007 - 21:15
субабонент платить ЭСО по определению не может - потому что его фактически будет не за что называть СУБабонентом. Он в этой ситуации - обычный абонент.
#3
Отправлено 22 January 2007 - 10:51
Ну вобще реформа пошла иным путем, платить то надо сбытам, ГП или ЭСО иначе получается следующее: совмещение деятельности по передаче и купле продаже.
Субабонент остался нетронутым в одном случае если он арендатор, не помню какой пункт ПНД по передаче ПП 861
#4 -Гость-
Отправлено 23 January 2007 - 19:23
JIS
а где в нормативке, разумеется, кроме ГК, можно найти упоминание о них?
#5
Отправлено 23 January 2007 - 19:34
#6 -Гость-
Отправлено 25 January 2007 - 17:14
в 861 что-то не нашлось
#7
Отправлено 25 January 2007 - 18:33
По поводу тотального разделения - фз-36, 35 несколько постановлений правительства лень перечислять, уже где-то делал 355 вроде и тд
#8 -Гость-
Отправлено 26 January 2007 - 17:34
т.е. только арендатор является субабонентом?
#9
Отправлено 26 January 2007 - 18:24
Цитата
Можно и такой вывод сделать.Гость
#10 -Гость-
Отправлено 26 January 2007 - 21:02
Помогите плз советом!
У нашей компании на балансе есть своя трансформаторная подстанция. к ней подключен один жилой дом. Таким образом жильцы этого дома - наши субабоненты?? Если да, то мы фактически осуществляем перепродажу??? Лицензии у нас нет, она нужна для такого рода деятельности? БОлее того, договоров с субабанентами тоже нет,т.к.они были подключены еще с незапамятных времен и это не менялось. Причем и не мы подключали,другая тогда была компания, которая нам продала подстанцию.
Жильцы просто приходят и вносят платежи в нашу кассу. Все было бы хорошо, если бы один жилец не отказался платить. И вот уже третий год висит на нашей шее Подключил себе еще и лесопильню, что нашего директора вообще повергло в шок.
поскольку я еще студентка и всех нюансов нашего законодательства не изучила,а от одного слова "энергоснабжение" мне вообще становится плохо ,помогите плз! Скажите, я могу требовать просто-напросто возмещения этим жильцом неосновательного обогащения,не вдаваясь во все тонкости энергоснабжения?
Заранее спасибо!
#11
Отправлено 27 January 2007 - 19:59
По неосновательному обогащению можете, только без приборов учета конкретный размер обосновать будет не просто.
У меня мысль одна (может не самая лучшая) - защитить тариф на передачу, по ПП 530 оформить акт о бездоговорном потреблении и отключить.
#12 -Гость-
Отправлено 29 January 2007 - 12:44
Цитата
По неосновательному обогащению можете, только без приборов учета конкретный размер обосновать будет не просто.
У меня мысль одна (может не самая лучшая) - защитить тариф на передачу, по ПП 530 оформить акт о бездоговорном потреблении и отключить.
это первый гость. извините, а что такое - защить тариф на передачу?
#13
Отправлено 29 January 2007 - 19:21
Защитить тариф - значит получить от РЭКа постановление о его утверждении для вашей организации.
#14
Отправлено 29 January 2007 - 21:12
Может быть, тот ход,который вы предложили и был бы самым подходящим. Но сейчас ситуация развернулась совсем по-другому. Мы,как вы говорите, сдали всех своих субов сбытам
Но долг одного жильца остался. И мы его уже отключали, правда заварилась такая каша с этим отключением.. Жилец написал заявление в прокуратуру, прокуратура вынесла предостережение, в котором говорилось,что мы не имеем права отключать этого жильца и вообще требовать что-либо возмещать,так как у нас с ним нет договора. Мы тут же подключили его снова.
Насчет бездоговорного потребления и невозможности учесть количество потребленной электроэнергии. Перед передачей жильцов сбытам, с индивидуального прибора учета этого злостного жильца показания были сняты, но тут тоже не без проблем.
во-первых, предпоследние показания снимались более 3 лет назад, т.е. невозможно высчитать, сколько же мы можем требовать по сроку давности. здесь же общий срок, да?
а во-вторых, подстанция и субабонеты перешли на баланс нашей компании недавно, и точных показаний,сколько же потребил этот жилец за счет той организации и за счет нашей, соответсвенно нет. сколько кому возмещать тоже неизвестно.
мертвый случай?
#15
Отправлено 30 January 2007 - 10:43
Молодец что зарегитсрировалась.
Итак мертвых случаев не бывает, если пациент действительно мертв, нужно всего лишь сделать так чтобы он выглядел живым, а потом закопать обратно...
Практика вроде судебная есть что потребление без договора не освобождает от возмешения стоимости потребленной энергии.
Срок общий, спец норм нет.
Доглги той организации вас вообще не касаются, считайте с того момента когда у вас появились объекты сетевого хозяйства.
#16
Отправлено 30 January 2007 - 14:53
вы знаете, что-то я не помню - чтобы для кого-то, а именно для арендатора делалось исключение по части быть субабонентом!!! и вообще если есть субабонент - разве 100% что есть и передача, и продажа???? а если этот субчик непосредственно к энергопринимающим устройствам абонента подключен??? разве и тогда совмещение?????
так что отвечая на вопрос первого гостя - могут ли быть отношения в настоящее время между абонентом ГП и субом - вообще я полагаю может - нужно просто в каждм конкретном случае техническую сторону вопроса смотерть! правила недискриминационного доступа специально посмотрю по арендатором - странно че-то!
опять же отвечая на вопрос второго гостя - здесь бы уточнить - что вы имеете в виду говоря - что дом подключен к ТП?? как я понимаю, ничьих сетей между вами нет???? услуги по передаче вы значит не оказываете?? тогда никакого совмещения нет -но есть нарушение требований лицензировать деятельность по продаже электрической энергии физикам!
и вообще вам давно бы следовала и надолго отключить того субхекта - хотя бы потому что договора у вас нет - а то что вас прокуратура пугает - фуфло это все- они там даже не разбираются толком!! вам всего лишь нужно было написать -что обязанность по поставке должна быть основана на договоре! такового нет, тарифа у вас нет, лицензии нет, а имущество досталось в довесок от предыдыщего субъекта - и все! какие к вам претензии???
#17
Отправлено 30 January 2007 - 15:03
Добавлено в [mergetime]1170147812[/mergetime]
Евгения Александровна, я так и писала в пояснении прокуратуре,что договора нет, они нам не субабоненты, что мол они там как были,так и есть, что это именно довесок. Конечно, это не очень правильно с правовой точки зрения, ведь какая разница, довесок или нет -надо все было оформить надлежащим образом. А прокуратура основывала свой запрет отключать должника на пп.151-154 Правил функц-ния розн.рынков электроэнегрии,утвержденнных Постановлением Правительства от 31.08.2006.
п.с:и все-таки вопрос о том, как разбить на части потребленную электроэнергию без показания счетчиков сохраняется.
#18
Отправлено 31 January 2007 - 15:19
Забудте про абонентов и субабонентов, реформа их выживает. Я просто указал на ПНД по поводу аренды, что предоставление собственником арендатору элетроэнергии не есть передача.
По поводу присоединения к своим принимаюжим устройствам еще кого-то, может быть вы и правы, однако реформаторы на это не смотрери и делили все с верху забыв про низ. Поэтому передача есть, а если еще и соглашение о возмешении затрат есть - еще и продажа, знаю что звучит правокационно но по определениям так и получается.
По поводу отключений здесь вообще осторожно надо, крайне много особенностей и проблем
#19 -Гость-
Отправлено 07 February 2007 - 19:31
вот дельце нашел.
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 апреля 2005 г. N 12662/04
там МУП - субабонент. завод ему энергию передает. завод должен иметь лицензию?
#20
Отправлено 08 February 2007 - 09:15
Цитата
т.е. только арендатор является субабонентом?
Цитата
Я уж промолчу про само понятие...Можно и такой вывод сделать.
Арендатор не является никем, кроме как арендатором!!!
Не изобретайте новых сущностей.
Tiss
Сейчас это уже мертвый случай. Не надо было боятся прокуратуры.
Ну получили вы предостережение - и что? Вам сказать сколько я их в месяц получаю? Если вас так беспокоят предостережения - обжалуйте их в суд!
Гость (в номерах гостей запуталсо каюс!)
Цитата
Лицензируется только деятельность по продаже элетрической энергии гражданам (для бытового потребления). МУП не гражданин. Или у вас есть в этом сомнения????там МУП - субабонент. завод ему энергию передает. завод должен иметь лицензию?
Добавлено в [mergetime]1170904530[/mergetime]
Да. И вообще. Покупаете квартиру - подпишите сторонами показания счетчика.
Покупаете объект электросетевого хозяйства - подпишите сторонами (тремя как нетрудно пощитать) показания всех приборов учета, и по голове и по хвостам!!!
Тисс, я понимаю, это как бы не к вам. Но энергетик или ответственный за электрохозяйство то что делал при приобретении???? Поинтересуйтесь у него, причем желательно в кабинете директора)))
#21
Отправлено 09 February 2007 - 20:15
Цитата
КалиостроЛицензируется только деятельность по продаже элетрической энергии гражданам (для бытового потребления).
практику посмотрел. сложилось впечатление, что суды вывовачиваются из ситуации, рассматривая субов как сторону некоего договора передачи, который не является ни договором э/снабжения, ни куплей-продажей.
т.е. субом могут признать и физика, подключенного в мохнатые годы к какой-нить воинской части, а в/ч обяжут с физиком этот договор заключить, типа публичность и отсутствие возможности физика подключиться к сетям СО.
#22
Отправлено 14 February 2007 - 18:54
однако фст на следующий год все равно об этом субъекте упоминает.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ
ПРИКАЗ
от 6 августа 2004 г. N 20-э/2
не нпа, но... афторитетным членом всетаки нипасано
#23
Отправлено 23 October 2007 - 19:48
За что тогда штрафует энергоснабжающая организация как не за несогласованное присоединение субабонентов?
#24
Отправлено 24 October 2007 - 10:51
Цитата
Не понял штрафует, в договоре энергоснабжения чтоли прописано? За несогласованное присоединение - штраф?За что тогда штрафует энергоснабжающая организация как не за несогласованное присоединение субабонентов?
Цитата
Потребительесли понятие субабонент для отношений в сфере снабжения электрической энергией не применимо, тогда кем будет лицо, не являющееся арендатором, но которому абонент передает электоэнергию?
#25
Отправлено 24 October 2007 - 14:08
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных