Сообщений в теме: 33

[kuznechick]

В нашем субъекте федерации установлена квота на прием на работу инвалидов в размере 2% среднесписочной численности работников предприятия. На нашем предприятии эта квота не соблюдается, поскольку практически все рабочие места имеют весьма "вредные факторы", инвалиды просто не пройдут медосмотр. А создавать специальные рабочие места никто не торопится, поскольку наш собственник итак горит желанием ФОТ порезать (т.е. здоровых сокращать не пришлось бы). Центр занятости ограничивается телефонными звонками и пока только совестит (при этом, кстати, ни одного инвалида к нам не направили для трудоустройства), да и сами инвалиды не осаждают двери отдела кадров
Поделитесь опытом, кто как обходит (и обходит ли) эту квоту. Были ли какие-либо прецеденты по привлечению предприятий к адм. ответственности?

[Teorema]

Хотелось бы возобновить тему.
Итак, дано:
ФЗ «О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
"Организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота для приема на работу инвалидов в процентах к среднесписочной численности работников (но не менее 2 и не более 4 процентов)".
КоАП РФ:
Статья 5.42. Нарушение прав инвалидов в области трудоустройства и занятости
1. Отказ работодателя в приеме на работу инвалида в пределах установленной квоты -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

Внимание, вопрос: какая предусмотрена ответственность работодателя за несоблюдение вышеупомянутого ФЗ в связи с тем, что численность больше 100 человек, но инвалидов при этом в организации нет? И не потому, что не хотим. Просто никто не приходит. Чем это может грозить работодателю?
Гос. органины не звонят и не возмущаются..

[Cherubael]

Teorema
AFAIK, за невыборку этой квоты сейчас нет ответственности.
Раньше за незамещённые инвалидами места в пределах квоты полагалось вносить компенсацию, определяемую законами субъектов - например в СПб надо было ежемесячно

вносить в бюджет Санкт-Петербурга обязательную плату за каждого нетрудоустроенного инвалида, равную величине прожиточного минимума, установленного в Санкт-Петербурге за предшествующий квартал для трудоспособного населения, в пределах установленной квоты (далее - обязательная плата). Порядок внесения работодателями обязательной платы определяется Правительством Санкт-Петербурга.

Закон Санкт-Петербурга "О квотировании рабочих мест для трудоустройства инвалидов в Санкт-Петербурге".

Но ФЗ от 22.08.2004 № 122-ФЗ исключил п.п.3-4 из ст.21 Закона о соц. защите инвалидов, так что платить за невыборку квоты теперь не надо.

Ответственность же по ст. 5.42 КоАП наступит лишь при отказе в приёме на работу конкретному соискателю-инвалиду - и думается мне, только в случае если такой отказ был мотивирован его инвалидностью, при наличии вакантных мест в пределах квоты.

[Teorema]

Cherubael

Благодарю!

[Teorema]

Cherubael
хм.. а как тогда быть с ФЗ "О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ": Статья 7.1. Полномочия Российской Федерации в области содействия занятости населения, переданные для осуществления органам государственной власти субъектов Российской Федерации

(введена Федеральным законом от 31.12.2005 N 199-ФЗ (ред. 29.12.2006))

1. К полномочиям Российской Федерации в области содействия занятости населения, переданным для осуществления органам государственной власти субъектов Российской Федерации, относятся:
1) осуществление контроля за:
обеспечением государственных гарантий в области занятости населения;
приемом на работу инвалидов в пределах установленной квоты;
? получается, несоответствие одного фз другому..

[sivl]

За невыборку квоты адм ответственности нет.
Органы исп власти, осуществляющие переданные полномочия в сфере занятости, идут по пути пп.6 п.1 ст.7.1 ЗОЗ - проверка и выдача предписаний.
всё с соблюдением правил ФЗ № 294-ФЗ.
при проверке организаций учитывается работа организации с центрами занятости по представлению информации о вакантных рабочих местах, необходимой для направления в организацию инвалидов.

хорошо тем организациям, где инвалидов должно быть 1-2. А вот с теми, у кого их должно набираться 50 - 100... Там проблема. Если не требуется создавать спец раб места - ладно, а там, где надо..! ведь стоимость оборудования и проведения работ по аттестации одного спец раб места зашкаливает за 30 - 40 тысяч...

[Cherubael]

Teorema

? получается, несоответствие одного фз другому.. 

не вижу несоответствия
просто работодатель не обязан полностью на 100% заполнять квоту,
но если квота не выбрана, а пришёл трудоустраиваться инвалид - ему не вправе отказать по мотивам того, что он инвалид (не способен выполнять трудовую функцию и пр.)

[CERTUS]

но если квота не выбрана, а пришёл трудоустраиваться инвалид - ему не вправе отказать по мотивам того, что он инвалид (не способен выполнять трудовую функцию и пр.)

Это как? Пришел ТРУДоустраиваться человек, которые не может выполнять ТРУДовую функцию. И ему отказать нельзя?

В Москве нет ответственности за невыборку квоты, поэтому многие на нее забивают.

[sivl]

но если квота не выбрана, а пришёл трудоустраиваться инвалид - ему не вправе отказать по мотивам того, что он инвалид (не способен выполнять трудовую функцию и пр.)

Это как? Пришел ТРУДоустраиваться человек, которые не может выполнять ТРУДовую функцию. И ему отказать нельзя?

В Москве нет ответственности за невыборку квоты, поэтому многие на нее забивают.

через органы прокуратуры ответственность становится чуть реальнее

[CERTUS]

через органы прокуратуры ответственность становится чуть реальнее 

От этого она не ставится обоснованной и справедливой. Нет у работодателя рабочих мест для инвалидов - не выполнил квоту. За это нет наказния. А отказ в приеме на работу инвалида, который ее не может исполнять - законен.

[Cherubael]

CERTUS
неточно выразился,
не то чтобы неспособен, а делает это хуже других потенциальных кандидатов,
но на то и существуют и квота и приспособленные места

если же работник действительно полностью неспособен выполнять трудовую функцию - да, отказ правомерен

[CERTUS]

Cherubael, ну это - другое дело, с этим согласен полностью

[Капитон]

Cherubael
CERTUS

не то чтобы неспособен, а делает это хуже других потенциальных кандидатов,
но на то и существуют и квота и приспособленные места

а если специальных мест нет, то нельзя сказать, что именно по этой специальности я должен был создать квотируемое рабочее место.

[sivl]

где можно почитать, как же надо конкретно оборудовать специальное рабочее место? или достаточно этого:

Приложение

Утверждены
Постановлением Главного
государственного санитарного врача
Российской Федерации
от 18.05.2009 N 30

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСЛОВИЯМ ТРУДА ИНВАЛИДОВ

Санитарные правила СП 2.2.9.2510-09??????????????????

[A Rebelle]

Хотелось бы возобновить тему.
В нашем субъекте РФ она только сейчас приобретает свою актуальность. Камчатка все-таки, до наших как всегда, пока дойдет... "Закон о квотировании в Камчатском крае рабочих мест для отдельных категорий граждан, испытывающих трудности в поиске работы" принят 25 мая 2009 года. Квота для инвалидов по нему установлена в размере 2% от среднесписочной численности работников. Устанавливается эта квота для работодателей, численность работников которых составляет более 100 чел. При этом при расчете квоты среднесписочная численность работников ументшается на кол-во рабочих мест на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, подтверждаемое результатами аттестации рабочих мест.

21 октября 2009 г. издан приказ агентства по занятости Камчатского края "Об утверждении перечней работодателей, которым устанавливается квота..." Наше предприятие в перечень включено, установили 8 рабочих мест для приема инвалидов. Закон приняли, приказ издали и успокоились на этом. И слава богу. Все бы ничего, но вот сейчас прокуратура опомнилась. В суд резко повалили иски от прокуратуры сначала с требованием обязать провести аттестацию рабочих мест, второй волной пошли иски с требованием соблюсти квоту для инвалидов. Скоро и до нас дойдет очередь.
В нашем городе крупных предприятий немного, в перечне оказалось 128 работодателей. Значительная часть из них - рыбодобывающие и рыбоперерабатывающие. Возникает вопрос.
У нас на предприятии около 400 работников. Из них около 50 работают в офисе, все остальные - на судах. ВСЕ работы на судах признаются работами с вредными условиями труда в соответствии с постановлениями прав-ва № 162, 163. Аттестация рабочих мест у нас проведена, но! в соответствии с аттестацией, не все рабочие места на судах признаны опасными/вредными. Узнавала по этому поводу в организации, проводящей аттестацию, они ответили, что рабочие места признаются в соответствии с аттестацией вредными для нормальных людей, а не для инвалидов. Инвалидам вообще, естественно, в море делать нефиг. Тем не менее, закон камчатского края просит подтверждать "вредность" рабочих мест именно аттестацией.
Ситуация абсурдная. Мы работникам производим все выплаты за вредные условия труда, доп. отпуск за эти же вредные условия. А аттестация не подтверждает вредность условий труда.
Работа в море, извините, это такая работа, на которой здоровый человек запросто инвалидом стать может. Но при этом мы по закону должны брать к себе на работу инвалидов! Прокуратуре и суду пофиг. Их позиция такова: "Закон есть, приказ есть. Приказ не обжалован. Выполняйте". На доводы о том, что нереально взять на работу в море инвалида, отвечают: берите в офис, секретарями, вахтерами и тп. Логично конечно с одной стороны, но с другой - работодатели, у которых менее 100 рабочих мест, не обязаны устанавливать квоту. Получается, что фактически "нормальных" (не "вредных") рабочих мест у нас 50, а квоту нам установили как за 400...

Если кто-нибудь что-то понял из моего сумбурного изложения ситуации, помогите разобраться, что делать. Заранее благодарна.

[sivl]

При этом при расчете квоты среднесписочная численность работников ументшается на кол-во рабочих мест на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, подтверждаемое результатами аттестации рабочих мест.

Вы знаете, то, что написано в вашем законе про специальный порядок расчета квоты, уже было однажды опротестовано прокуратурой Нижегородской области.

В вашем законодательстве нет положений о возможности заключения соглашений между работодателями о приеме инвалидов в счет квоты? Это бы пошло на пользу многим

[A Rebelle]

semkov, а можно ссылку на текст? каким образом опротестовали и по чьей инициативе?
хотелось бы подать в суд заявление об оспаривании этого закона, но не знаю, каким образом это сделать, в заявлении об оспаривании ведь надо указать, "какие права и свободы гражданина или неопределенного круга лиц нарушаются этим актом или его частью"...
Насколько я понимаю, конкретного перечня "вредных работ" нет, есть только постановления правительства 162, 163, где уст. перечень вредных работ для женщин и для лиц до 18. Каким образом доказать, какие работы являются вредными для инвалидов, чтобы не ссылаться на аттестацию рабочих мест?

[sivl]

Старая редакция закона:

26 декабря 2007 года N 191-З

------------------------------------------------------------------

НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ

ЗАКОН

О КВОТИРОВАНИИ РАБОЧИХ МЕСТ

Статья 4. Условия установления квоты

3. При расчете количества рабочих мест для приема на работу граждан в счет установленной квоты среднесписочная численность работников уменьшается на количество рабочих мест на тяжелых работах и с вредными условиями труда, подтверждаемое результатами аттестации рабочих мест.
(кто у кого срисовал?)) )

---------------------------------------------

Реакция:

ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ

от 20 июня 2008 г. N 14-13/871

(извлечение)

Решением судебной коллегии по гражданским делам Нижегородского областного суда от 29 мая 2008 года по делу N 3-117/08 заявление прокурора Нижегородской области о признании недействующей части 3 статьи 4 Закона области от 26 декабря 2007 года N 191-З "О квотировании рабочих мест" (далее - Закон области) было удовлетворено. Часть 3 статьи 4 Закона области признана недействующей с момента вступления решения суда в законную силу.
В части законности и обоснованности решения областного суда считаем, что действительно часть 3 статьи 4 Закона области противоречит части 1 статьи 21 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", устанавливающей, что организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота для приема на работу инвалидов в процентах к среднесписочной численности работников (но не менее 2 и не более 4 процентов).
Поскольку в соответствии с частью 3 статьи 4 Закона области при расчете количества рабочих мест для приема на работу граждан в счет установленной квоты среднесписочная численность работников уменьшается на количество рабочих мест на тяжелых работах и с вредными условиями труда, подтверждаемое результатами аттестации рабочих мест, то, соответственно, уменьшается и количество инвалидов, которые могут быть трудоустроены в счет квоты.

Начальник управления
В.П.ЛАРИОНОВ


--------------------------------
Изменяющий закон:

1 октября 2008 года N 124-З

------------------------------------------------------------------

НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ

ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 4 И 7 ЗАКОНА НИЖЕГОРОДСКОЙ
ОБЛАСТИ "О КВОТИРОВАНИИ РАБОЧИХ МЕСТ"

Принят
Законодательным Собранием
25 сентября 2008 года

Статья 1

Внести в Закон Нижегородской области от 26 декабря 2007 года N 191-З "О квотировании рабочих мест" следующие изменения:
1) часть 3 статьи 4 признать утратившей силу;
2) в части 2 статьи 7 слова "части 3" заменить словами "части 4".

Статья 2

1. Настоящий Закон вступает в силу по истечении десяти дней со дня его официального опубликования.
2. Действие настоящего Закона распространяется на правоотношения, возникшие с 9 июня 2008 года.

Губернатор области
В.П.ШАНЦЕВ
Нижний Новгород
1 октября 2008 года
N 124-З

[sivl]

19 апреля 1991 года N 1032-1

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 3. Порядок и условия признания граждан безработными

2. Решение о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным принимается органами службы занятости по месту жительства гражданина не позднее 11 дней со дня предъявления органам службы занятости паспорта, трудовой книжки или документов, их заменяющих, документов, удостоверяющих его профессиональную квалификацию, справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, а для впервые ищущих работу (ранее не работавших), не имеющих профессии (специальности) - паспорта и документа об образовании.
При невозможности предоставления органами службы занятости подходящей работы гражданам в течение 10 дней со дня их регистрации в целях поиска подходящей работы эти граждане признаются безработными с первого дня предъявления указанных документов.
Гражданин, относящийся к категории инвалидов, для решения вопроса о признании его безработным дополнительно предъявляет индивидуальную программу реабилитации инвалида, выданную в установленном порядке и содержащую заключение о рекомендуемом характере и условиях труда.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Инвалиду подбирают подходящую в организации работу исходя из заявленных работодателем вакансий и ограничений, указанных в ИПР инвалида.
При определении условий труда инвалида будут рассматриваться именно результаты аттестации рабочих мест.
Перечни работ в расчет не принимаются.

[A Rebelle]

Все ясно, спасибо! Значит по-любому обязаны((( Абсурд. Закон приняли, а как исполнять - сами не знают.
А Вы с Нижегородской области? И как у вас, такой закон реализуется? Каким образом происходит направление инвалидов на квотированные места?

[sivl]

Все ясно, спасибо! Значит по-любому обязаны((( Абсурд. Закон приняли, а как исполнять - сами не знают.
А Вы с Нижегородской области? И как у вас, такой закон реализуется? Каким образом происходит направление инвалидов на квотированные места?

Нет, я из Омской области)))
Вам я рекомендую проявлять благоразумие. Попросите кого-нибудь другого обжаловать такие законы, потому что тема инвалидов поставлена на контроль практически везде - от сел, до губернаторов и выше...
Поэтому контроль со временем станет тотальным, если еще не стал...
И к этому нельзя относиться ни плохо, ни хорошо.

А инвалида направить очень просто: если организация обязана выполнять квоту, берут и направляют, и без вакансий. Работодатель в большинстве случаев откажет в приеме, сославшись на отсутствие вакансий. Однако отказ этот не является уважительным, тут и вырисовывается часть 1 статьи 5.42 КоАП РФ.

[Asket74]

Вот пришло такое исковое

Сведения с нулями подаем, одного инвалида имеем.
Как поступить?

Сообщение отредактировал Asket74: 12 October 2010 - 16:23

[sivl]

Вот пришло такое исковое 

Сведения с нулями подаем, одного инвалида имеем.
Как поступить?

с нулями о чем? какие меры (приказы, распоряжения) принимаются организацией по выполнению квоты?

[Whatsoever]

Как поступить?

Бред какой-то, а не предмет иска. Ну, признают бездействие незаконным, что далее? Обязанность представлять информацию и так, наверняка, прописана в законодательстве. И как исполнять такое решение?