Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

использование названия иностранного журнала


Сообщений в теме: 28

#1 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2007 - 02:08

Господа, подскажите пожалуйста вот что:
собираемся регистрировать СМИ (журнал) с иностранным названием
иностранные собственники журнала готовы продать возможность использования этого названия
нужно ли регистрировать договор в ФИПС, какая там госпошлина, сколько занимает по времени, можно ли регистрировать СМИ до регистрации договора и с какого момента можно начинать выпуск?
зарание спасибо!!!
  • 0

#2 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2007 - 18:23

all.thirteenth

иностранные собственники журнала готовы продать возможность использования этого названия

нужно ли регистрировать договор в ФИПС

Продать то могу, если вы купите. Только есть ли у них права на товарный знак в России, если есть то тогда обычный лицензионный договор с регистрацией в Роспатенте.

можно ли регистрировать СМИ до регистрации договора

Можно, другое дело что могут возникнуть вопросы у регистраторов, если вдруг название зарубежнеого СМИ очень уж известно.

сколько занимает по времени

от 2-х месцев до бесконечности (шутка, однако иногда становится правдой :D ).

с какого момента можно начинать выпуск?

с момента получения свидетельства о регистрации СМИ (ст.ст. 8 и 17 ЗоСМИ)

Судя по вопросам - вы (организаторы нового журнала) таки асептичны в этих вопросах, поэтому рекомендую сразу обращаться к специалистам, а не заниматься самолечением.

Сообщение отредактировал Die Manguste: 07 April 2007 - 18:26

  • 0

#3 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2007 - 22:58

Die Manguste
немножко в другой специализации (корпаративка, недвижимость) работаю, поэтому советуюсь по этой теме.
спасибо, за ответы!

Только есть ли у них права на товарный знак в России, если есть то тогда обычный лицензионный договор с регистрацией в Роспатенте.

а если нет? тогда подписываем договор на право использования названия и пользуемся без регистрации? нужно ли тогда регистрировать товарный знак на себя пока никто не утащил? так как журнал более чем известный за рубежом, да и у нас тоже.

Сообщение отредактировал all.thirteenth: 07 April 2007 - 23:06

  • 0

#4 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2007 - 01:57

all.thirteenth

нужно ли тогда регистрировать товарный знак

пока никто не утащил?

Нужно, но на имя зарубежного правообладателя.

нужно ли тогда регистрировать товарный знак на себя

Не комильфо, ибо пахнет НДК и подлетаете под ст.6 септис Парижской конвенции (регистрация знака агентом), если не будет прямого разрешения зарубежников, только зачем им вам его давать, если они могут на себя зарегистирировать? :D

а если нет? тогда подписываем договор на право использования названия и пользуемся без регистрации?

Тогда сочиняем договор не поименованный в ГК РФ, но ему не проитворечащий.
  • 0

#5 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2007 - 23:53

Die Manguste
спасибо за ответы!!!!!!
но боюсь они (иностранцы) его уже сочинили, а мы будем пытаться редактировать его в нашу сторону))))
  • 0

#6 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2007 - 18:20

еще вопрос:
название журнала зарегистрировано в качестве Международного товарного знака в соответствии с Мадридским соглашением и Мадридским протоколом.
Передача по мимо всего прочего права пользоваться названием журнала будет по Договору коммерческой концессии. Возможно ли прописать в этом договоре передачу права использовать название журнала так, что бы не регистрировать договор в Роспатенте? Для регистрации СМИ будет отдельное разрешение на использование оригинального названия журнала, если у кого-нибудь есть форма - буду безмерно благодарен.
  • 0

#7 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2007 - 20:34

all.thirteenth

Международного товарного знака в соответствии с Мадридским соглашением и Мадридским протоколом.

Россия указана? Если нет, то для РФ регитрации нет, бумажка = фантик.

прочего права пользоваться названием журнала будет по Договору коммерческой концессии

О как! Типа лицензионное издание будет, интерсно оформляете.

Возможно ли прописать в этом договоре передачу права использовать название журнала так, что бы не регистрировать договор в Роспатенте?

Если у ваших иностранцев нет прав на знак в России, то никакой Роспатент вам/им не грозит.

Для регистрации СМИ будет отдельное разрешение на использование оригинального названия журнала

Нафига? Вы же собираетесь оформлять комконцессию.
  • 0

#8 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2007 - 12:15

Die Manguste

Нафига? Вы же собираетесь оформлять комконцессию.

что бы одновременно подать договора на регистрацию в налоговую, а это разрешение с остальными документами в росохранкультуру.

ГК п. 2 ст. 1028
Договор коммерческой концессии регистрируется органом, осуществившим регистрацию юридического лица или индивидуального предпринимателя, выступающего по договору в качестве правообладателя. Если правообладатель зарегистрирован в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя в иностранном государстве, регистрация договора коммерческой концессии осуществляется органом, осуществившим регистрацию юридического лица или индивидуального предпринимателя, являющегося пользователем.


сколько может занять регистрация договора комконцессии в налоговой?
  • 0

#9 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2007 - 14:37

all.thirteenth

Договор коммерческой концессии

А будет ли у вас комконцессия?
ЗЫ. у нас принято почему то любую дрянь (это не к топикстартеру!) тащить по КК :D , типа непонятно чей то такое - обзовем договором КК
  • 0

#10 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2007 - 15:21

Die Manguste

А будет ли у вас комконцессия?

по той информации, которую они (иносранцы) дали - да. более конкретно можно будет судить когда пришлют полный текст (надо будет еще грамотно его перевести). просто пытаюсь продумать максимум вариантов, так как сроки поджимают.

Россия указана? Если нет, то для РФ регитрации нет, бумажка = фантик.

а где она должна быть указана? вопрос наверное глупый, но я не сталкивался с международным ТЗ.
ст. 4 Мадридского соглашения:

С даты регистрации, произведенной таким образом в Международном бюро в соответствии с положениями статей 3 и 3ter, в каждой заинтересованной Договаривающейся стране знаку предоставляется такая же охрана, как если бы он был заявлен там непосредственно

т.е. если РФ не пользовалась правом по ст. 3 bis

Каждая Договаривающаяся страна может в любое время письменно уведомить Генерального директора Организации (далее именуемого "Генеральный директор") о том, что охрана, возникающая в результате международной регистрации, будет распространяться на данную страну только по специальному заявлению владельца знака.

то она не обязательно должна быть указана, для охраны международного ТЗ?
т.е. тогда регистрация договора комконцессии в ФИПС обязательна?
или РФ подавала указанное в ст. 3 bis уведомление?
чего-то я запутался.

Сообщение отредактировал all.thirteenth: 10 April 2007 - 16:55

  • 0

#11 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2007 - 17:07

в самой международной регистрации должен быть перечень стран, на которые распространяется ее действие.
Кроме того, надо поглядеть, распространяется ли УЖЕ, или все еще идет 12 (18) месячный срок для отказа.
  • 0

#12 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2007 - 17:12

спасибо за ответы!!!! пока оставлю эту тему до получения всех документов. тогда уже будет четкая информация. тогда будут четкие вопроы (если будут) с моей стороны и, надеюсь, ответы с Вашей :D
  • 0

#13 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 16:39

назрел еще один вопрос:
если

Договор коммерческой концессии регистрируется органом, осуществившим регистрацию юридического лица или индивидуального предпринимателя, выступающего по договору в качестве правообладателя...В отношениях с третьими лицами стороны договора коммерческой концессии вправе ссылаться на договор лишь с момента его регистрации.


и

Договор коммерческой концессии на использование объекта, охраняемого в соответствии с патентным законодательством, подлежит регистрации также в федеральном органе исполнительной власти в области патентов и товарных знаков. При несоблюдении этого требования договор считается ничтожным.


то, с какого момента можно работать по этому договору и перечислять указанные в нем выплаты? с момента регистрации в налоговой или в роспатенте?
и еще если это лицензионный договор, то вопрос тот же: с какого момента можно использовать товарный знак и платить за его использование?
  • 0

#14 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 18:50

поясню суть последнего вопроса:
нужно регистрировать СМИ и начинать работу как можно быстрее, но это возможно только при оплате иностранцам по договору за использование названия журнала (ТЗ), так вот я и не могу понять, каким образом начать платежи если договор вступает в силу только после регистрации?
что скажете, господа юристы?
очень нужен ответ!!!

Сообщение отредактировал all.thirteenth: 12 April 2007 - 18:50

  • 0

#15 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 19:06

пока в голову приходит только мысль о заключении предварительного договора где расписать весь порядок платежей и платить по нему до регистрации основного договора в роспатенте. и добавить такую фразу:
- Настоящий Предварительный договор вступает в силу и становится обязательным для Сторон с момента подписания и прекращает свое действие в дату государственной регистрации Договора коммерческой концессии (Лицензионного договора), или может быть расторгнут ранее в соответствии с условиями настоящего Предварительного договора.
а для регистрации СМИ предоставить отдельное разрешение на использование оригинального названия и получить регистрацию СМИ до регистрации договора.
Мозг вскипает :D
  • 0

#16 tarabarsky

tarabarsky

    ...

  • Старожил
  • 2710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 19:58

all.thirteenth

пока в голову приходит только мысль о заключении предварительного договора где расписать весь порядок платежей и платить по нему до регистрации основного договора в роспатенте.

Не совсем понятно, как вы будете платить по предварительному договору, если предварительный договор представляет собой взаимную обязанность сторон заключить основной договор. За что платить-то будете?

Можно, конечно, записать, что пользователь выплачивает правообладателю аванс в счет будущих лицензионных платежей, но предполагаю, что там будут какие-нибудь уму не постижимые налоговые и "бухгалтерские" последствия такого платежа, в коих не силен...

Сообщение отредактировал tarabarsky: 12 April 2007 - 20:00

  • 0

#17 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 20:06

all.thirteenth

нужно регистрировать СМИ и начинать работу как можно быстрее, но это возможно только при оплате иностранцам по договору за использование названия журнала (ТЗ), так вот я и не могу понять, каким образом начать платежи если договор вступает в силу только после регистрации?

Добавьте в лицензионник условие о распространенение условий договора взад (какая там статья ГК уж не помню), или вам принципиально нужно сначала заплатить буржуинам? Тогда лепите отдельный договорчик на право регистрации СМИ с таким же названием как и СМИ буржуинов с привязкой к лицензионному, типа опосля ЛД все платежи поглащаются платежами по ЛД. Типа того. Подробностей маловато по характеру взаимотношений. Это лечение по переписке получается. Чревато. :D
  • 0

#18 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2007 - 20:23

tarabarsky

Не совсем понятно, как вы будете платить по предварительному договору

Можно, конечно, записать, что пользователь выплачивает правообладателю аванс в счет будущих лицензионных платежей

думаю придумать что-то типа Обеспечительного депозита или типа того
Die Manguste

Тогда лепите отдельный договорчик на право регистрации СМИ с таким же названием как и СМИ буржуинов с привязкой к лицензионному, типа опосля ЛД все платежи поглащаются платежами по ЛД.

буду фантазировать))))
спасибо за помощь!!!

Сообщение отредактировал all.thirteenth: 12 April 2007 - 20:34

  • 0

#19 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2007 - 14:56

объясните мне пожалуйсто вот что:

Статья 1027. Договор коммерческой концессии
1. По договору коммерческой концессии одна сторона (правообладатель) обязуется предоставить другой стороне (пользователю) за вознаграждение на срок или без указания срока право использовать в предпринимательской деятельности пользователя комплекс исключительных прав, принадлежащих правообладателю, в том числе право на фирменное наименование и (или) коммерческое обозначение правообладателя, на охраняемую коммерческую информацию, а также на другие предусмотренные договором объекты исключительных прав - товарный знак, знак обслуживания и т.д.

В соответствии с Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ с 1 января 2008 года в статью 1027 будут внесены следующие изменения:
пункт 1 будет изложен в следующей редакции:
"1. По договору коммерческой концессии одна сторона (правообладатель) обязуется предоставить другой стороне (пользователю) за вознаграждение на срок или без указания срока право использовать в предпринимательской деятельности пользователя комплекс принадлежащих правообладателю исключительных прав, включающий право на товарный знак, знак обслуживания, а также права на другие предусмотренные договором объекты исключительных прав, в частности на коммерческое обозначение, секрет производства (ноу-хау).";



то есть я правильно понимаю, что с 01.01.08 договор комконцессии должен обязательно содержать право использования товарного знака? нет знака - нет комконцессии?
  • 0

#20 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19163 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2007 - 23:30

объясните мне пожалуйсто вот что:

Статья 1027. Договор коммерческой концессии
1. По договору коммерческой концессии одна сторона (правообладатель) обязуется предоставить другой стороне (пользователю) за вознаграждение на срок или без указания срока право использовать в предпринимательской деятельности пользователя комплекс исключительных прав, принадлежащих правообладателю, в том числе право на фирменное наименование и (или) коммерческое обозначение правообладателя, на охраняемую коммерческую информацию, а также на другие предусмотренные договором объекты исключительных прав - товарный знак, знак обслуживания и т.д.

В соответствии с Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ с 1 января 2008 года в статью 1027 будут внесены следующие изменения:
пункт 1 будет изложен в следующей редакции:
"1. По договору коммерческой концессии одна сторона (правообладатель) обязуется предоставить другой стороне (пользователю) за вознаграждение на срок или без указания срока право использовать в предпринимательской деятельности пользователя комплекс принадлежащих правообладателю исключительных прав, включающий право на товарный знак, знак обслуживания, а также права на другие предусмотренные договором объекты исключительных прав, в частности на коммерческое обозначение, секрет производства (ноу-хау).";


то есть я правильно понимаю, что с 01.01.08 договор комконцессии должен обязательно содержать право использования товарного знака? нет знака - нет комконцессии?


Неправильно.
Договор комконцессии может касаться передачи исключительных прав в любой их комбинации. Были бы исключительные права хотя бы на что то.
  • 0

#21 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 12:33

Джермук
тогда не вижу смысла в

В соответствии с Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ с 1 января 2008 года пункт 2 статьи 1028 будет изложен в следующей редакции:
"2. Договор коммерческой концессии подлежит государственной регистрации в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности. При несоблюдении этого требования договор считается ничтожным.".


если по нему передаются например только право на использование коммерческого обозначения, секрета производства и т.п. что не регистрируется в ФИПС
  • 0

#22 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19163 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 23:01

Джермук
тогда не вижу смысла в

В соответствии с Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ с 1 января 2008 года пункт 2 статьи 1028 будет изложен в следующей редакции:
"2. Договор коммерческой концессии подлежит государственной регистрации в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности. При несоблюдении этого требования договор считается ничтожным.".

если по нему передаются например только право на использование коммерческого обозначения, секрета производства и т.п. что не регистрируется в ФИПС


Коллега!
Не вижу противоречий.
Просто на федеральный орган повесили регистрационные функции по всем объектам, которые отнесены к "интеллектуальной собственности". Этот федеральный орган еще сам об этом не думает. А по большому- ничего странного. Раз требуется регистрация договора комконцессии, то пусть все концентрируется в "одних руках". Легче работать, легче систематизировать и вести учет в государственных интересах. Если я в чем то ошибаюсь, Коллеги поправят (надеюсь).
  • 0

#23 all.thirteenth

all.thirteenth
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2007 - 12:25

Джермук

Просто на федеральный орган повесили регистрационные функции по всем объектам, которые отнесены к "интеллектуальной собственности".


просто в налоговой его 5 дней максимум регистрируют а в ФИПС это может затянуться как с ТЗ до бесконечности :D
а договора которые в этом году в налоговой регистрируются нужно будет в 2008 в ФИПС нести?
  • 0

#24 --Джермук--

--Джермук--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2007 - 15:51

просто в налоговой его 5 дней максимум регистрируют а в ФИПС это может затянуться как с ТЗ до бесконечности 
а договора которые в этом году в налоговой регистрируются нужно будет в 2008 в ФИПС нести?



Вот и я о том.
Нечего ФИПСу лишнюю работу по договорам делать. Им нужно минимум полномочий как для регистрации в налоговой. Все зависит от того, какие полномочия Роспатент снова попытаться на себя "натянуть" путем издания "Регламентов". На второй вопрос ответить однозначно не могу, но полагаю, что "что упало в этом году, то упало" и нести в ФИПС вряд ли потребуется. Хотя кто его знает, какой можно выкинуть фортель под эгидой "соблюдения государственного учета".
  • 0

#25 --Джермук--

--Джермук--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2007 - 15:52

просто в налоговой его 5 дней максимум регистрируют а в ФИПС это может затянуться как с ТЗ до бесконечности 
а договора которые в этом году в налоговой регистрируются нужно будет в 2008 в ФИПС нести?



Вот и я о том.
Нечего ФИПСу лишнюю работу по договорам делать. Им нужно минимум полномочий как для регистрации в налоговой. Все зависит от того, какие полномочия Роспатент снова попытаться на себя "натянуть" путем издания "Регламентов". На второй вопрос ответить однозначно не могу, но полагаю, что "что упало в этом году, то упало" и нести в ФИПС вряд ли потребуется. Хотя кто его знает, какой можно выкинуть фортель под эгидой "соблюдения государственного учета".
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных