Сообщений в теме: 26

[Liamina]

Здравствуйте!
Пожалуйста, не отправляйте в поиск! Все, что нашла (по разным вариантам запроса) изучила, но так ответа и не обнаружила (если все-таки обсуждалось, то простите, и если можно ссылку). Совершенно не разбираюсь в авторском праве, потому надеюсь на внимание.
Ситуация следующая.
Наше ООО заключило договор с Фирмой (у которой в свою очередь есть договор с автором произведения - изображение мультипликационного персонажа). Предмет договора – Фирма передает нашему ООО имущественное право на использование изображений Персонажа при производстве продукции. В частности, ООО вправе производить конфеты в виде Персонажа, и использовать изображение его на упаковке.
ООО в течение некоторого времени с успехом использует указанный объект, пока в один день не получает исковое заявление и судебную повестку. Суть иска – один товарищ заявляет, что он является наследником авторских прав на литературные произведения о Персонаже, а также он является правообладателем товарного знака (приложил свидетельство, в котором изображение Персонажа) . Указанный товарный знак регистрировался для обозначения товаров – конфет. И, собсна, товарищ требует обязать ООО прекратить нарушение исключительного права на ТЗ, а именно обязать ООО прекратить делать предложения о продаже, продажу, хранение и т.д., обязать уничтожить конфеты, на упаковке которых изображен Персонаж, взыскать компенсацию.
Нарушает ли ООО права правообладателя ТЗ?
Будет ли здесь использование «обозначения сходного до степени смешения»? (мы используем изображение, отличающееся от того, что на ТЗ, НО..)
Что будет приоритетным? Товарный знак или изображение Персонажа (объект авторского права)? (или этот вопрос вообще ни к чему?) совсем запуталась! Помогите!
Как поступить ООО???
В суде нужно показать договор с Фирмой, и указать, что мы используем объект авторского права, и ходатайствовать о привлечении Фирмы в качестве … кого (третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований? Или указать в отзыве, что мы вообще ненадлежащие ответчики)??? хмм…

Сообщение отредактировал Liamina: 04 July 2007 - 18:25

[Эдик Хачатуров]

там у вас не "Ну, погоди"?

[Liamina]

Эдик Хачатуров
нет...
ситуация похожая???

[Эдик Хачатуров]

Да, было отдаленно напоминающее.

Дело надо смареть глубоко и в деталях. лучше не на форуме спрашивать, а денежку кому-нибудь умному заплатить.

[fkaF]

Liamina
да, в рамках форума это решить проблематично. Нужно смотреть договоры, продукцию, то, что есть у него.... тем более, что дело уже в суде...

[korn]

Liamina
Поскольку ТЗ - это обозначение, служащее для индивидуализации товаров, то по авторскому договору Вы можете использовать рисунок тогда, когдга он не исполдьзуется для индивидуализации, например в книжной, и иной полиграфической продукции. Кроме того, на мой взгляд, не является нарушением изготовление конфет в виде персонажа. Ну а что касается использования персонажа на упаковке, то основания для иска есть. Ну а там уже надо конкретно смотреть есть ли сходство.

[Эдик Хачатуров]

korn - интересные мысли. Но далекие от правды

[Liamina]

Foma Эдик Хачатуров
Да, осознаю. Но дело в том, что времени уже не остается...
можно, конечно, походатайствовать об отложении, но, боюсь, что не удовлетворят...
Скажите, вот это

Что будет приоритетным? Товарный знак или изображение Персонажа (объект авторского права)?

имеет ли какое-то значение в данной ситуации?

[Эдик Хачатуров]

знак надо валить, вот что. а как его валить - к доктору обратитесь.

есть доктора, умеющие быстро в проблемы вникать и быстро ключики подбирать, если таковые есть

[korn]

Эдик Хачатуров
Допускаю, т.к. не могу назвать себя большим специалистом в ТЗ, но хотелось бы поподробнее - в чем ошибаюсь? В чем будет нарушение прав на ТЗ, если рисунок будет опубликован в книжке в качестве иллюстрации?

[Alexej]

Liamina
А чего так со временем-то? Предвариловка уже была?

[vad007]

Liamina, отвечаю на Ваш конкр вопрос. Изображение - это объект авторского права. Поэтому встанет вопрос: кто придумал изображение (нарисовал), ваш художник или тот, кто зарегил ТЗ. Также если это персонаж, то надо учитывать, что персонаж мог быть подробно описан автором лит. произведения (в споре с чебурашкой как раз это обсуждалось - кто "первый" писатель или художник, если я не ошибаюсь). Соответственно, по дате того, кто первый придумал визуальный облик персонажа и будут строиться дальнейшие доводы. Если Ваш автор, то надо будет оспаривать ТЗ со ссылкой, что автор им не предоставлял права регистрировать его объект ИС (рисунок) в качестве ТЗ. Если же владельцы ТЗ первые нарисовали, то Ваш автор "скопировал" и нарушил закон, а у Вас прав вообще никаких нет. Ну и опять же, не забудьте про автора лит. произведения.

[Manguste]

Liamina

Наше ООО заключило договор с Фирмой (у которой в свою очередь есть договор с автором произведения - изображение мультипликационного персонажа). Предмет договора – Фирма передает нашему ООО имущественное право на использование изображений Персонажа при производстве продукции.

1. "автор произведения" что есть произведение - мульт или литоснован? вы получили права на изображение или на персонаж? От правоприемников художника или?
2. имхо суд будет ориентироваться в первую очередь на факт получения товарного знака, все слова про авторское право пройдут мимо. Или как повезет.

[Евгений Дедков]

vad007

Поэтому встанет вопрос: кто придумал изображение (нарисовал), ваш художник или тот, кто зарегил ТЗ.

Не встанет. Основанием иска является нарушения права на товарный знак. Если признают нарушение, исходя из ст. 4 Закона о ТЗ, иск удовлетворят.

знак надо валить, вот что.

Полностью поддерживаю.

[Эдик Хачатуров]

korn:

Комплекс прав на изображение, как объект АП, переданных по авторскому договру, может быть существенно шире, нежели использовние объекта в иллюстрациях. Именно таким образом (авторским договором) оформляются любые разработки дизайнов этикеток, упаковок, фирменных стилей и т.д., используемые в дальнейшем в качестве средств индивидуализации. О том, какие права имеет автор вопроса можно узнать только из этого договора, а именно: "Фирма передает нашему ООО имущественное право на использование изображений Персонажа при производстве продукции. В частности, ООО вправе производить конфеты в виде Персонажа, и использовать изображение его на упаковке. ".

Так вот, если товарищ который теперь требует прекращения нарушения ТЗ, зарегистрировал в качестве такового объект чужого АП, то такая регистрация может быть признана недействительной, при чем пятилетний срок тут не применятеся. Однако, есть загвоздка - статья 7 требует тождественности объекта АП и ТЗ, и это большая проблема. Однако, то, что товарищ приобрел свое исключительное право позже, дает некоторый простор для размышлений. Возможно, также, в деле есть иные обстоятельства, не раскрытые в вопросе.

Далее - изготовление конфет в виде персонажа - вопрос, требующий дополнительного осмысления. Почему, на ваш взгляд, не может быть признано сходным с данным ТЗ его же объемное изображение? Ведь экспертиза по такому сходству проводится.

[Liamina]

Спасибо всем за внимание к проблеме!
Наверное, есть смысл перейти на конкретику. Не знаю на сколько это поможет.
Речь идет об использовании изображения Незнайки.
Вышел когда-то мультик "Незнайка на Луне", думаю, многие его помнят.
Художник изобразил Незнайку как человечка в синей шляпе, с желтыми вихрами и т.д. Так вот, мы используем именно этот образ Незнайки, а именно, производим конфеты в виде него, и используем изображение на упаковке, где указываем "по мотивам мультфильма Незнайка на Луне" (!). Мы в связи с чем и заключили в свое время договор с компанией (у нее заключен договор с художником). Эта компания со многими заключала договоры о передаче прав на использваоние изображений Незнайки и прочих.
Далее - и возможно многие слышали - начались судебные споры, инициатором которых выступил внук Носова Н., Игорь Носов. НО, он является наследником авторских прав на литературное произведение, но сам Носов Н. не рисовал Незнайку.
Далее, Игорь Носов регистрирует в 2001 году товарный знак Незнайка, в котором представлено изображение Незнайки, конечно, не идентичного с мультяшным, и название ТЗ "Незнайка".
И вот так, добрался и до нас, прислав исковое о нарушении прав на ТЗ.

[Евгений Дедков]

Liamina

Речь идет об использовании изображения Незнайки.

Ах, какое дело! Легенда
А кто представляет г-на Носова?

[pavelser]

http://www.kadis.ru/daily/?id=11261
http://www.garweb.ru...008/7646397.htm
интересные статьи посвященные как раз Незнайке

[Liamina]

pavelser
да, читали еще до создания темы...
в общем, так ничего и не поняла...
мультфильм был создан по мотивам книги, следовательно, связан с ней...
так все-таки является ли мультик самостоятельным произведением?
Может художник, изобразивший Незнайку для мультика, распоряжаться имущественными правами? (при условии, что нет особой договоренности с создателями мультика)

[Эдик Хачатуров]

Мультик - составное произведение, авторы которого являются авторами и обладателями прав на отдельные произведения, вошедшие частями в мультик (музыка, картинки, режиссура, озвучка и т.п.)

А незнайку задолго до мультика нарисовали. Надо искать.

[Liamina]

Эдик Хачатуров

А незнайку задолго до мультика нарисовали. Надо искать.

нужно искать первого художника???
то есть, только тот кто впервые изобразил незнайку имеет авторское право?
все остальные кто рисовал его (не срисовывал, а именно рисовал по-своему) нарушают права первого художника?
знаю, что изображений незнайки было множество, мы же заключили договор на использование изображения из определенного мультика, в котором один художник по-своему изобразил героя. И на упаковке мы ссылаемся именно на мультик...
уфф...простите за глупо сформулированные мысли...

[Manguste]

используем изображение на упаковке, где указываем "по мотивам мультфильма Незнайка на Луне" (!).

Хых, кроме картинки используется еще и имя персонажа и название произведения. А на это мультипликаторы прав то не имеют. Кстати, а получали ли они права на экранизацию?

[Эдик Хачатуров]

Liamina: сейчас сложно установить кто там что нарушал в те годы и кому принадлежали права. ГК 1964 года в руки, художника в руки, его трудовую книжку (как минимум) тоже в руки и вперёд. Дело у вас, конечно, копать - неперекопать.

Поручите его ди Мангусте, пусть денег заработает, а мы с SYY его потом на чипсы будем разводить.

Сообщение отредактировал Эдик Хачатуров: 05 July 2007 - 15:07

[korn]

Эдик Хачатуров
1. Вы так и не ответили на мой вопрос

В чем будет нарушение прав на ТЗ, если рисунок будет опубликован в книжке в качестве иллюстрации?

2.

Почему, на ваш взгляд, не может быть признано сходным с данным ТЗ его же объемное изображение?

А что индивидуализируют конфеты? Я полагаю, что здесь можно говорить о промышленном образце (если бы он был зарегистрирован). Но причем здесь ТЗ?

[Fi9hter]

Поднимаю тему в продолжение, может кто подскажет. Есть предпосылки ситуации которая описана автором темы. Клиенты при производстве мебели хотят использовать изображения из мультика "Трям, здравствуйте!". Где нам поискать концы для подписания авторского договора? Начинать с художников (их там 7 штук) или как то иначе действовать?. Заранее благодарен.