Перейти к содержимому






- - - - -

Уставный капитал


Сообщений в теме: 30

#1 -Barryster-

-Barryster-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 06:19

Видимо наступил кратковременный умственный климакс на почве летней жары.
Вопрос: что случается с деньгами, перечисленными учредителем ООО в счет оплаты уставного капитала указанного ООО. И вообще - куда они перечисляются - ведь р/с у ООО ищо нету?
Насколько я понимаю ООО вправе будет енти деньги пустить в работу, т.е. мертвым грузом они лежать не должны - правильно?
  • 0

#2 -Olegus-

-Olegus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 06:25

Я вообще-то такими делами не занимаюсь (корпоративным), но такой вопрос все время задать хотел, да вот стеснялся все, теперь присоединяюсь. Ведь и с имуществом такая ж беда, трактор внес, а он сгорел, и нет уставняка ?
  • 0

#3 -Hort19-

-Hort19-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 08:48

Barryster
в банке открывается специальный временный счет, специально для внесения уставняка.
Уставняк после регистрации общества (не менее 50% д.б. оплачено) тратить можно налево и направо - ограничений нет. Только следите за активами, что бы в конце года не были менее Уставного капитала (после полной его оплаты).
  • 0

#4 -Hort19-

-Hort19-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 09:02

Barryster[/b]
в банке открывается специальный временный счет, специально для внесения уставняка.
Уставняк после регистрации общества (не менее 50% д.б. оплачено) тратить можно налево и направо - ограничений нет. Только следите за активами, что бы в конце года не были менее Уставного капитала (после полной его оплаты). [b]
  • 0

#5 -Diletant-

-Diletant-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 09:40

Ничего не появляется и не исчезает само по себе. :)
Если что-то принесли, значит что-то стырили. :)
Деньги, внесенные в оплату УК. Можно и нужно тратить по усмотрению исполнительных органов ООО. Деньги будут трансформироваться в имущество, задолженность, нематериальные активы (см. стаитьи баланса в активе).
Куда перчисляются - уже ответили. Можно внести наличными в кассу ООО, если сумма позволяет.
  • 0

#6 -Yanson-

-Yanson-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 10:19

Diletant, если контора только регистрируется, то кассы предприятия еще нет, только в банк.
  • 0

#7 -max hanf-

-max hanf-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 10:47

Barryster
ну куда вносить физически ужо сказали...

уставный капитал условная величина/категория...а теперь вспомним про систему двойной записи в бухгалтерском учете: (сумма условно) 10 000 р. поступают на расчетный счет (с накопительного) - ОгОгО получило 10 000 активов, одновременно это уставный капитал - пассивы ОгОгО в сумме 10 000

вот... уставный капитал прочно находится в пассиве, а деньгами с расчетно счета распоряжайтесь как обычно... лишь бы только величина уставного капитала обеспечивалась активами (а что в них будет - это ваше дело)

  • 0

#8 -seedack-

-seedack-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 20:38

2Hort19 Небольшое уточнение. Не после регистрации, а после открытия р/с. (До этого счет работает только на поступление)
  • 0

#9 -Sera-

Отправлено 18 June 2002 - 20:59

Не очень согласен с max hanf что это пассив. Или може я понял не так...
Ведь, деньги, внесенные в УК -это не обязательства перед учредителями.
Это просто абстрактрная сумма, в пределах которой учатники отвечают по обязательствам общества. Т.е. максимум что может потерять участник-это сумму, которую он внес в УК.
А раз это не обязательства, это и не пассив.
Деньги девай куда хошь, это факт, плати по договорам, зарплату, налоги и др.
т.е. это деньги, кготорые должны поступить в банк джля того, чтоб в балансе можно было сделать запись. Только следите за активами, что бы в конце года не были менее Уставного капитала (после полной его оплаты). как правильно сказали выше...
а каксаемо трактора...или автомобиля... износился, сломался,.... списали. Ну и что? ведь осталась сумма в которую он оценивался.... В пределах этой суммы - риск убытков учредителей (участников).. А еще малоценным имуществом вносят Столами, стульями... Они вообще как основные средства не считаются.. и ничего....
ИМХО, абстракция УК, как и само понятие юрюлица. Большая абстракция..... Г.Ф. Шершеневич. 1914г....
  • 0

#10 -VaDen-

-VaDen-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 21:14

УК это пассив как пить дать, а счет 80-й.
После государственной регистрации организации ее уставный капитал в сумме вкладов учредителей (участников), предусмотренных учредительными документами, отражается по кредиту счета 80 "Уставный капитал" в корреспонденции со счетом 75 "Расчеты с учредителями". Фактическое поступление вкладов учредителей проводится по кредиту счета 75 "Расчеты с учредителями" в корреспонденции со счетами по учету денежных средств и других ценностей.
  • 0

#11 -Sera-

Отправлено 18 June 2002 - 21:27

Согласен... Иначе был бы глупостью тот момент, что активы должны быть не менее УК!!!!! Следовательно, УК однозначно пассив. и означает, что эта сумма, в случае наступления права требования теоретически  должна быть кому-то уплачена...
  • 0

#12 -Jur Subject-

-Jur Subject-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2002 - 21:41

помню на визитке одного банкира видел -
"Член правления по управлению активами и пассивами"
Вот его и надо спросить :) Он лучше других активов с пассивами спаривает :)
  • 0

#13 -Barryster-

-Barryster-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2002 - 06:07

Да мне то в принципе без разницы - пассив/актив (я в этом все равно ничего не шарю) -  это пусть бухгалтерия голову ломает. Меня интересовал вопрос именно судьбы уставного капитала.
Всем спасибо, разъяснили.
А ищо вопросик. В ООО никогда не сталкивался с увеличением УК (тока в ОАО увеличивал) - сложно ето или просто.
  • 0

#14 -Yanson-

-Yanson-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2002 - 08:52

Barryster, если уж УК в ОАО увеличивал, то в ООО всяко-разно проблем не должно быть. Если надо могу скинуть завтра на ящик.
  • 0

#15 -Barryster-

-Barryster-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2002 - 14:49

Yanson
Я вот тоже так подумал, но не помешает и получить допинфу. law@edinstvo.com  (если не жалко).
  • 0

#16 -Yanson-

-Yanson-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2002 - 19:43

Barryster, отправил.
А что дополнительно нужно?
  • 0

#17 -Barryster-

-Barryster-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2002 - 06:25

Yanson
Именно то что получил :)
  • 0

#18 Nsk2004

Nsk2004
  • Новенький
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2004 - 15:12

ОАО собирается выступить одним из учредителей ЗАО, вторым учредителем будет физ лицо.
ОАО собирается вносить в уставный капитал имущество - а именно, недвижимое имущество - здание.
Здание на данный момент прошло оценку.
Каков порядок действий и какие документы необходимо составить для гос регистрации ЗАО?
Мой план примерно таков:
1. Собрание Совета директоров (решение об учреждении ХО отнесено к его компетенции) - принимают решение об учреждении ЗАО, решение о передаче здания в качестве вклада в уставник ЗАО.
2. Собрание учредителей ЗАО: решение о создании,
об внесении в качестве вклада в уставный капитал здание со стороны ОАО и какое-либо другое имущество - физ лицом
утверждение Устава,
избрание Генерального директора.

Подскажите, пожалуйста, где нужно подробно описывать имущество и нужно ли. И верный ли список вопросов на поветску собрания совета директоров? И вообще каков порядок действий?
  • 0

#19 Lily

Lily
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2004 - 18:15

по 2-му пункту, я бы добавила в повестку дня:
1. о создании (организационно-правовая форма, название), размер уставного капитала, чем вноситься, как, в какие сроки
2. адрес место нахождения
3. устав, учредительный договор
4. распределение акций, регистрация выпуска
5. ограны управления, в т.ч. единоличный, ОСА, наблюдательный совет, совет директоров

и еще, внесение в УК - недвижимость, нужно регистрировать в Учреждении юстиции по гсоударственной регистрации прав на недвижимое имущест

Сообщение отредактировал Lily: 04 February 2004 - 18:17

  • 0

#20 VVA

VVA
  • Новенький
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2004 - 23:03

Кроме того что укакзала Lily, во втором собрании надо добавить утверждение денежной оценки недвижимости, здесь же, как мне представляется, и ее точное описание. Потом понадобится описывать ее при регистрации акций и, естественно, в Уч.Юст при регистрации права собственности.
  • 0

#21 Nsk2004

Nsk2004
  • Новенький
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2004 - 14:37

Спасибо за ответы!!!
Скажите, а где-нибудь будут фигурировать такие вопросы: назначение оценщика и сам акт оценки здания, в качестве доказательства, что стоимость здания именно такова.
  • 0

#22 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2004 - 14:47

Я бы добавил к вышесказанному.

Инвентаризация, в соответствии с п. 27 Приказа Минфина РФ от 29.07.98 г. № 34, в порядке установленном приложением к Приказу Минфина от 13.06.95 г. № 49.
Проект передаточного Акта (перечень предполагаемого для передачи имущества, оборудования и объектов недвижимости) с учетом Приказа Министерства финансов РФ № 81 от 28.07.95 г. «О порядке отражения в бухгалтерском учете отдельных операций….»
Решения вопроса о праве на землю (выкуп, аренда). Каким образом будет оформляться. Оформление прав на землю.
Независимая оценка. (она у вас есть но ее нужно утвердить)
Подготовка и подача ходатайства в МАП, если это возможно до принятия решения о создании. Принятие решения уполномоченным органом Общества.
Утверждение Учредительных документов.
Утверждение передаточного акта и размеров уставного капитала.
Учреждение юр. лица.
Государственная регистрация документов.
Необходимые уведомления соответствующих органов (налоговая, статистика, ОМС).
Раскрытие информации перед ФКЦБ (существенный факт, ежеквартальный отчет)

Три возможные схемы передачи имущества

1. По бухгалтерским проводкам со списанием суммы дооценки
Вкладом в уставный капитал общества могут быть деньги, ценные бумаги, другие вещи или имущественные права либо иные права, имеющие денежную оценку. При этом денежная оценка неденежных вкладов в уставный капитал общества, вносимых участниками общества и принимаемых в общество третьими лицами, утверждается решением общего собрания общества, принимаемым всеми участниками общества единогласно. В случае если номинальная стоимость доли участника общества в уставном капитале общества, оплачиваемой неденежным вкладом, составляет более двухсот минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом на дату представления документов для государственной регистрации общества, такой вклад должен оцениваться независимым оценщиком. Номинальная стоимость доли участника общества, оплачиваемой таким неденежным вкладом, не может превышать сумму оценки указанного вклада, определенную независимым оценщиком.
В соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по его применению, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, информация о наличии и движении инвестиций организации в уставные (складочные) капиталы других организаций отражается на счете 58 "Финансовые вложения", субсчет 58-1 "Паи и акции".
Для учета выбытия объектов ОС (в том числе при передаче в счет вклада в уставный капитал ООО) к счету 01 "Основные средства" может открываться субсчет "Выбытие основных средств". По дебету этого субсчета отражается стоимость выбывающего ОС, а по кредиту - сумма накопленной амортизации. Остаточная стоимость ОС в рассматриваемой ситуации может списываться со счета 01 "Основные средства", субсчет "Выбытие основных средств", в дебет счета 58 "Финансовые вложения", субсчет 58-1 "Паи и акции", минуя счет 91 "Прочие доходы и расходы", поскольку согласно п.3 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99 (утв. Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н) вклады в уставные (складочные) капиталы других организаций не признаются расходами для целей указанного Положения.
В рассматриваемой ситуации согласованная ОСА денежная оценка ОС превышает его остаточную стоимость. В связи с этим на сумму указанного превышения в учете организации производится запись по дебету счета 58 "Финансовые вложения", субсчет 58-1 "Паи и акции", и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы", субсчет 91-1 "Прочие доходы".
Пунктом 15 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н, установлено, что при выбытии объекта ОС сумма его дооценки переносится с добавочного капитала организации в нераспределенную прибыль, что отражается в учете согласно Плану счетов записью по дебету счета 83 "Добавочный капитал" и кредиту счета 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
На основании пп.4 п.3 ст.39 Налогового кодекса РФ не признается реализацией товаров, работ или услуг передача имущества, если такая передача носит инвестиционный характер, в частности вклады в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ. Следовательно, объектов налогообложения по налогу на добавленную стоимость, налогу на пользователей автодорог в данном случае не возникает.

2. С увеличением активов учредителя

При решении вопросов с формированием уставного капитала общества, нужно иметь в виду, что в качестве вклада в уставный капитал общества могут вноситься деньги, ценные бумаги, другие вещи, имущественные права либо иные права, имеющие денежную оценку. В связи с этим необходимо учитывать, что при внесении неденежного вклада с номинальной стоимостью, превышающей сумму, эквивалентную 200 МРОТ, установленным федеральным законом на дату представления документов на государственную регистрацию, требуется его оценка независимым оценщиком, которая должна быть произведена в соответствии с Федеральным законом от 29 июля 1998 года "Об оценочной деятельности в Российской Федерации".
Данные правила действуют как при учреждении общества, так и в случаях увеличения его уставного капитала.
В случае искусственного завышения стоимости неденежных вкладов участники общества и независимый оценщик в течение трех лет с момента государственной регистрации общества или соответствующих изменений в его уставе могут быть солидарно привлечены к субсидиарной ответственности по обязательствам общества при недостаточности его имущества для погашения долгов. Объем такой ответственности ограничен размером завышения стоимости соответствующих неденежных вкладов.
При разнице стоимости оцененного имущества с его балансовой стоимости, по усмотрению учредителей вновь создаваемого лица, вправе произвести следующие действия, не противоречащие законодательству.
Увеличить стоимость ОС на разницу в оценочной стоимости по результатам независимой оценки с внесением изменений в бухгалтерскую отчетность, и с последующей передачей переоцененного имущества по его новой стоимости с баланса на баланс. При этом последствия для учредителя вытекают из увеличенной стоимости активов предприятия. Отнесение в состав затрат стоимости независимой оценки является правом учредителя. Внесение имущества в виде вклада в уставной капитал вновь создаваемого общества не облагается налогами в силу ст.39 НК РФ.

3. Без увеличения активов учредителя и без списания сумм дооценки
В соответствии с п.6 ст. 66 ГК РФ вкладом в имущество хозяйственного общества могут быть деньги, ценные бумаги, другие вещи или имущественные права либо иные права, имеющие денежную оценку. Денежная оценка вклада участника хозяйственного общества производится по соглашению между учредителями общества и в случаях, предусмотренных законом, подлежит независимой экспертной проверке.
Если номинальная стоимость доли участника общества в уставном капитале общества, оплачиваемой неденежным вкладом, составляет более 200 МРОТ, установленных федеральным законом на дату представления документов для государственной регистрации общества, такой вклад должен оцениваться независимым оценщиком.
Кроме того, п.2 ст.15 вышеназванного Закона установлено, что номинальная стоимость доли участника общества, оплачиваемая неденежным вкладом, не может превышать сумму оценки указанного вклада, определенную независимым оценщиком.
Это условие согласуется со ст.90 ГК РФ, согласно которой уставный капитал определяет минимальный размер имущества, гарантирующего интересы его кредиторов.
Однако ни ст. 90 ГК РФ, ни ст.15 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" не содержат запрета на определение номинальной стоимости доли участника общества, оплачиваемой неденежным вкладом, ниже суммы оценки указанного вклада, установленной независимым оценщиком, если такой вклад по балансовой стоимости больше 200 МРОТ.
Таким образом, денежная оценка имущественного вклада учредителя общества на момент создания общества будет правомерно произведена по соглашению между учредителями общества, следовательно требования об определении стоимости имущества по результатам независимой оценки и ее отражении в бухгалтерском учете (балансе) не основаны на нормах действующего законодательства.

Данная позиция основана на казуальном праве и нашла свое отражение в судебной практике
(ФАС СЗО постановление от 18 сентября 2000 года Дело N 1912)

Предполагая о возможном вменении МНС внереализационного дохода, данные действия также не будут основаны на законе.
Поскольку в соответствии со ст.2 Закона РФ "О налоге на имущество предприятий" налогом на имущество облагаются основные средства, нематериальные активы, запасы и затраты, находящиеся на балансе плательщика.
В соответствии с п.6 ст.2 Закона РФ "О налоге на прибыль предприятий и организаций" в состав доходов от внереализационных операций включаются суммы средств, полученные безвозмездно от других предприятий при отсутствии совместной деятельности, за исключением средств, зачисляемых в уставные фонды предприятий его учредителями в порядке, установленном законодательством.
Под средствами, вносимыми в уставный фонд в качестве взноса, понимаются как денежные, так и выраженные в натуральной форме.
Из смысла п.2 ст.1 и ст.209 ГК РФ следует, что направления использования своего имущества определяет его собственник.
Поэтому свидетельством безвозмездного получения новым обществом имущества должна являться воля собственника, направленная на отчуждение этого имущества без каких-либо имущественных обязательств со стороны первого.
В нашем случае собственник не имеет намерения передать новому лицу свое имущество безвозмездно, поскольку учредитель, выполнивший условия учредительного договора, становится участником общества и приобретает в счет передачи неденежного вклада право на участие в управлении обществом, получение прибыли и другие права.
Таким образом, нет оснований для утверждения о занижении облагаемой налогом на прибыль базы, а следовательно, и для применения финансовых санкций.
  • 0

#23 VVA

VVA
  • Новенький
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2004 - 11:08

где-нибудь будут фигурировать такие вопросы: назначение оценщика и сам акт оценки здания, в качестве доказательства, что стоимость здания именно такова.

В ФКЦБ при регистрации нужно будет предоставить акт оценки недвижимости независимым оценщиком, и, по-моему, копию лицензии оценщика.
  • 0

#24 ivanushko

ivanushko
  • Ожидающие авторизации
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2004 - 21:26

:) Господа юристы (а особенно ПВК) !!!
Сымаю шапку за столь хорошие ответы.

А ежели посмотреть на ситуацию с другой стороны:

Учредителям со страшной силой хочется создать АО с вариантом оплаты акций имуществом. И причем в кратчайшие сроки, а вот возможности четко описать, оценить имущество пока нет (инвентаризация не проведена, оценки нет, т.е. пока все приблизительно).

Вроде бы ФЗ об АО дает 3-х месячную отсрочку оплаты 50 % акций и при оплате акций имущестовм?

Т.е. теоретически вроде бы можно на первом общем собрании учредителей создаваемого АО вообще не поднимать вопрос об имуществе.

Была ли у кого подобная ситуация? Как лучше поступить в этом случае?

- как и где в этом случае оформляется решение учредителей об оценке,
- как быть если результаты оценки не совпадут с предполагаемой суммой, есть ли механизм регулирования этого вопроса.

:)
  • 0

#25 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2004 - 21:55

вопрос поднимать придется как не крути, потому что оценка имущества должна быть произведена на момент регистрации. Порядок оплаты - в договоре. Цена не должна превышать независимой оценки, но может быть ниже. в размере согласованном учредителями (не говорю об оценке ниже 200 МРОТ).
В случае какого либо расхождения в объявленной стоимости и реальной стоимости внесенного имущества вносите изменения в учредиловку, путем увеличения (уменьшения) капитала (оценка опять потребуется если размер превышения составил больше 200 МРОТ) либо принимать решение о допвкладе в имущество ст.252 НК налогом на прибыль не облагается.

А если вклад оказался меньше, то или доплачивайте либо изменяйте договор и информацию в рег.документах.

Сообщение отредактировал ПВК: 16 February 2004 - 21:57

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных