Сообщений в теме: 71

[NikC]

................................................ Удачи на дорогах ........................................................

Являясь зарегистрированным участником на многих форумах с автомобильной тематикой, сделал неутешительный вывод: на автодорогах России - просто "битва " за ВУ граждан ...
И чаще всего мы попадаем в беду из-за незнания своих прав и действующих законов.
А как известно: трудную ситуацию легче предотвратить, чем решить. Поэтому предлагаю совместными усилиями доработать
.... Памятку водителю при общении с ГИБДД... Идея не моя, увидел это на сайте : У Wilych'a
http://wilych.narod....g94/index94.htm
автор - профессиональный юрист Юлия Бронских
(я старался максимально сократить текст с минимальным редактированием – каждый водитель может распечатать и возить в "бардачке" )
Памятка нуждается в доработке, так как Законы в РФ, не то, что в Англии – не успел освоить - уже сменились (прошу проверить в выложенном материале № ст., ссылки на Законы, приказы и постановления). Приглашаю к доработке всех, а особенно юристов- практиков по Транспортному праву. Ваши исправления, дополнения и рекомендации будут тут же учтены, о чём можно будет убедиться по дате редактирования этого сообщения.
...........................................................................С уважением NikC..........................................................................
Спасибо за поддержку и советы Buutch(тему развивал sem-prav 3.05.2006 - 12:41 )

ВАС ОСТАНАВЛИВАЮТ...
До 3 марта 2009 года остановка автомобиля и ее причины регламентировались Приказом МВД РФ № 329 от 01.06.98 г. (п. 2), теперь же только Наставлением по работе ДПС ГИБДД МВД, утвержденным приказом МВД РФ № 297 от 20.04.99 г. (п. 13.7).
«… основанием для остановки транспортных средств сотрудниками милиции являются:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они(водитель или пассажиры)являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз – ТОЛЬКО НА СТАЦИОНАРНЫХ ПОСТАХ ДПС ГИБДД МВД России, контрольных постах милиции и контрольно - пропускных пунктах.
Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины…»

…ВАС ОСТАНОВИЛИ…
Итак, инспектор должен подойти и назвать фамилию, должность, подразделение, где он работает, а также объяснить ПРИЧИНУ ОСТАНОВКИ на основании глав 4 и 8 Приказа МВД РФ от 10.01.94. N 6, т.е. «Наставления по ДПС».
Старайтесь передавать документы в руки инспектору ДПС при свидетелях, во избежании пропажи одного из них(например-доверенности). Предъявив документы, не бегайте следом за инспектором: выходить из машины — это ваше право, но не обязанность...

…ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ ИНСПЕКТОРА …
Если слышите свисток, но не видите сотрудников ГАИ. Смело продолжайте движение в

.....вся "памятка.. ", а именно:…НА ВАС СОСТАВЛЯЮТ ПРОТОКОЛ, …ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ, …ЗА НЕПРИСТЕГНУТЫЙ РЕМЕНЬ, …ВАШ АВТОМОБИЛЬ ДОСМАТРИВАЮТ, …ВАС ЗАДЕРЖИВАЮТ, …ВАШУ МАШИНУ ЗАДЕРЖИВАЮТ, …ВАС ОБВИНИЛИ В ПЬЯНКЕ ЗА РУЛЕМ , и как себя вести при этом - в прикркплённом файле (на 9 страниц- это всего 5 листов)....

...Здесь так же ссылка на "Наставление по общению с ИДПС" - разъяснения для водителей действующего КоАП, ПДД, схем защиты в Мир.суде, ГОСТ-ы по дор. полотну, знакам и разметке, подробно сказано, как разрулить ситуацию на дороге при общении с ИДПС -в ввиде небольшой програмки на компьютер. Автор постоянно обновляет её при изменениях в законодательстве РФ (последнее обновление 09.04.08г).....

http://oldjoy.narod.ru/.....как я понимаю права на "Наставление..." проданы автором....



...ниже ссылка на Росс. газету, где в виде книжки
Полное собрание разъяснений официального представителя ГИБДД полковника Владимира Кузина о самых спорных ситуациях на дорогах от 04.2008 г
Kniga-Kyzina-3-с разьяснениями, картинками возможных ситуаций на дороге, новой таблицей штрафов(от 22.05.09 г), а также телефон деж.части всех регионов РФ - куда можно позвонить при "разводе" на дороге и "указание" о несоответствии знаков и разметки.


http://www.rg.ru/200...01/knizhka.html

для удобства переделал "книжку" в документ Word (так легче распечатать и возить с собой, ИДПС обязаны подчиняться своему руководству, не попадайтесь на "развод"))

Спасибо. Удачи!!!

Прикрепленные файлы

•  ________________.doc   115К   5970 скачиваний
•  Kniga_Kyzina_3.doc   950.5К   8070 скачиваний

Сообщение отредактировал Иван Францевич Бриллинг: 15 June 2010 - 19:18

[invariab1e]

Спасибо

[Андрей Б.]

не читал, но уже была тема, автор sem-prav, там четко и подробно излагались что и как делать

[NikC]

не читал, но уже была тема, автор sem-prav, там четко и подробно излагались что и как делать

Авторство идеи я указал, думаю начатая sem-prav тема незаслуженно забыта...ИМХО

С уважением...NikC

[invariab1e]

не читал, но уже была тема, автор sem-prav, там четко и подробно излагались что и как делать

Поискал первоначальную тему, нашел может быть даже и ее, но там уже все мхом поросло и половина потерта. Так что давайте эту развивать, не умаляя заслуг в этой сфере родоначальников дискуссии

Почитав смежные по смыслу темы сразу возникает вопрос из области ликбеза. Кирпич является встречкой в понимании ныне действующей ч.4 ст. 12.15 (бывшая ч.3)?
Почитав ПП ВС №18 от 24 октября 2006 года, где указано, что по ч.3 ст. 12.15 (на тот момент) следует кфалифицировать и действия, связанные с нарушением разметки (сплошная), знаков "обгон запрещен" и в том числе "въезд запрещен" (кирпич), до сих пор не могу поверить, что так долго мусоленная тема о пяти основаниях применения указанной части КоАПа данным ПП ВС полностью перечеркивается. Перечень оснований для применения ныне ч.4 ст. 12.15 расширяется до любого действия, связанного с выездом на полосу встречного движения. Так ли это?

[NikC]

.....Почитав смежные по смыслу темы сразу возникает вопрос из области ликбеза. Кирпич является встречкой в понимании ныне действующей ч.4 ст. 12.15 (бывшая ч.3)?
Почитав ПП ВС №18 от 24 октября 2006 года, где указано, что по ч.3 ст. 12.15 (на тот момент) следует кфалифицировать и действия, связанные с нарушением разметки (сплошная), знаков "обгон запрещен" и в том числе "въезд запрещен" (кирпич), до сих пор не могу поверить, что так долго мусоленная тема о пяти основаниях применения указанной части КоАПа данным ПП ВС полностью перечеркивается. Перечень оснований для применения ныне ч.4 ст. 12.15 расширяется до любого действия, связанного с выездом на полосу встречного движения. Так ли это?

Не понял сути вопроса.....из Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г

....12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

...под "кирпич", где нет встречного движения- это 12.16 , вся иная "встречка"- ч 4 ст 12.15.
Я так понимаю.

Сообщение отредактировал NikC: 23 March 2008 - 14:49

[invariab1e]

где нет встречного движения- это 12.6

Ты имел ввиду 12.16, я так понимаю
А вот как определить где есть, а где нет встречки. ИМХО единственным случаем отсутствия встречки будет знак, установленный на въезде, например, в жилой квартал. А в остальных случаях это чаще всего полоса с односторонним движением.
В общем, к чему все: не могу поверить что пересечение сплошной, например, на двухполоске будет означать ч.4. ст.12.15., поскольку само же ПП ВС указывает

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
указывая на 5 оснований применения статьи.
Однако само же ПП ВС и расширяет перечень этих оснований, и где тут логика...

[IFB]

Еще бы кто написал такую же на случай когда на улице останавливает сотрудник ППС. Я как-то хотел, но руки не доходят, там 444-й приказ МВД шибко здоровый, собака...

[invariab1e]

Еще бы кто написал такую же на случай когда на улице останавливает сотрудник ППС. Я как-то хотел, но руки не доходят, там 444-й приказ МВД шибко здоровый, собака...

Жалко... печень, почки, ребра С ППС лучше особо не усердствовать, там много одаренных личностей, здоровье дороже

[sem-prav]

http://oldjoy.narod.ru
Найдете ошибки - пишите, исправлю.
Только что поправил статьи по новому Исполнительному от 06.10.2007 г. Принципиальное отличие - по административным делам теперь год на передачу дела приставам после вступления постановления в силу.

Сообщение отредактировал sem-prav: 30 October 2007 - 16:32

[238]

Есть ещё наработки по этому поводу

1. Права ИДПС - подборка НПД http://helpg.narod.ru/PravaIDPS.htm

2. Документы в руки http://helpg.narod.ru/dok_ruk.htm

3. Кляуза Прокурору за требование документов http://helpg.narod.ru/Kl1.htm
вне стационарного поста

4. Кляуза Прокурору за остановку ИДПСом более 5 минут http://helpg.narod.ru/Kl3.htm

5. Ну и заодно, подборка НПД о дорогах и кто за что отвечает на них
http://helpg.narod.ru/dor_gai.htm

[kuropatka]

238

4. Кляуза Прокурору за остановку ИДПСом более 5 минут http://helpg.narod.ru/Kl3.htm

Полная ерунда.

Время остановки составило _____ мин,

что превышает право ИДПС _________ на остановку, предусмотренную п. 2.4. Правил Дорожного движения. 

В тех же правилах термин:  «Остановка»  - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут.

"Остановка" и "право на остановку" - совершенно разные вещи. Кроме того, последнее предоставлено лишь регулировщикам. А остальные работники милиции тормозят вас насколько угодно по этому основанию:

ЗАКОН О МИЛИЦИИ

Статья 11. Права милиции

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими ...;
осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях;

Из другого документа -

В Наставлении по работе дорожно - патрульной службы государственной инспекции безопасности дорожного движения министерства внутренних дел российской федерации Приказ МВД РФ от 20 апреля 1999 г. N 297

отсутствует право проверки документов сотрудником дорожно - патрульной службы вне стационарного поста ДПС

Зато это опять же следует из ЗоМ, который никак не ограничивает права сотрудников на проверку документов где угодно. Так что не надо вводить граждан в заблуждение. Там, где опытный юрист еще имеет шансы отстоять свою т.з., обычный гражданин вполне может загреметь в обезьянник.

[ООН]

Кляуза Прокурору за остановку ИДПСом более 5 минут http://helpg.narod.ru/Kl3.htm

Порошу:

возбудить административное дело в отношении ИДПС ___________по  Статье 12.36.  КРФоАП Воспрепятствование законной деятельности по управлению и эксплуатации транспортных средств.

12.36 отменена...

Считаю остановку, произведённую ИДПС _____________ длившуюся более ______мин нарушением

де то в приказе МВД есть такое - Остановку ТС производить на минимально короткий срок (а какой именно ХЗ)... а насчёт обществ. транспорта не более 15 минут.

[sem-prav]

насчёт обществ. транспорта не более 15 минут.

2 минут

[238]

Для
ООН 29.11.2007 - 22:51

Спасибо за замечание, пошёл редактировать кляузу.


Для
kuropatka 29.11.2007 - 21:45

Вы пишете:

"Остановка" и "право на остановку" - совершенно разные вещи.

НеужЕли?

Право на Что?

На "остановку"

"Остановка" - преднамеренное прекращение ... и т.д.

Кроме того, последнее предоставлено лишь регулировщикам. А остальные работники милиции тормозят вас насколько угодно по этому основанию:

Ещё раз: НеужЕли?

"Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку.
К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.

Далее от Вас:

ЗАКОН О МИЛИЦИИ

Статья 11. Права милиции

А что, ВСЕ сотрудники милиции пользуются всеми правами, указанными в ст.11?

А???

А теперь правильный ответ:

Статья 18. Служебные обязанности и права сотрудника милиции

[B]
Сотрудник милиции выполняет обязанности и пользуется правами милиции, предусмотренными настоящим Законом, в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью.[/B]

Зато это опять же следует из ЗоМ, который никак не ограничивает права сотрудников на проверку документов где угодно.

НеужЕли?

Для Вас проверка документов, удостоверяющих личность,
То же самое, что получать в руки документы на ТС и ВУ?
Да и для проверки паспорта нужны законные основания.

обычный гражданин вполне может загреметь в обезьянник.

А мы все здесь для чего?

Чтобы оказать взаимопомощь в противостоянии гаёнышам и дать знания для этой борьбы.

А чтобы с гарантией не попасть в обезъянник, нужно при остановке сотрудником милиции сразу брать в зубы пару тысяч и на четвереньках ползти к сотруднику милиции, виляя хвостом.
Нет хвоста - не садись за руль.

Вы это рекомендуете?

[Akor73]

Относительно случая, когда

"[…ВАШУ МАШИНУ ЗАДЕРЖИВАЮТ

...

Все, больше никаких причин задержания нет!!! Но у Вас есть шанс, так как в течение предоставленных трех часов водитель может: ...."


Федеральным законодательством не установлен срок устранения причин задержания. Он не оговаривается ни КоАП РФ, ни в "Правилах задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2003 г. № 759.


Согласно пп. 2 и 13 «Правил задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2003 г. № 759.
АВТОМОБИЛЬ ПОМЕЩАЕТСЯ НА СПЕЦ.СТОЯНКУ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕВОЗМОЖНОСТИ УСТРАНЕНИЯ ПРИЧИНЫ ЗАДЕРЖАНИЯ АВТОМОБИЛЯ НА МЕСТЕ

Таким образом, во избежания эвакуации автомобиля, необходимо заявлять, а лучше вписывать в протоколы, что вы имеете возможность устранить причину задержания на месте и будете ее устранять.

Шире рассматривая этот вопрос, надо сказать, что фраза в статье 27.13 (часть 1) КоАП РФ «… транспортное средство задерживается до устранения причины задержания» носит бланкетный характер, которая совершенно не позволяет определить ни причины задержания транспортного средства, ни условия его освобождения, что дает неограниченную возможность органам исполнительной власти произвольно как задерживать транспортное средство, так и его удерживать, нарушая конституционный принцип равенства (статья 19, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) и порождая неограниченное злоупотребление административной властью.

На мой взгляд, нарушения ПДД, указанные в статье 27.13 (семь причин задержания), являются лишь поводом для задержания ТС, но основанием задержания ТС должны быть безусловно лишь цели, указанные в статье 27.1 и ни что иное:
1.пресечение административного правонарушения;
2.установление личности;
3.составление протокола об административном правонарушении;
4.обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления.

Если этих оснований нет, то и задержание не должно производиться.

Сообщение отредактировал Akor73: 27 December 2007 - 14:57

[Денежка]

sem-prav

Найдете ошибки - пишите, исправлю.

27. Рассмотрение дела в ГАИ обязательно

Если за правонарушение помимо лишения предусмотрен штраф, ...

Не очень удачно, кажется, построена фраза. За одно правонарушение может быть либо штраф, либо лишение права. А слово "помимо" заменяет предлог "кроме", т.е. читается так, будто за одно нарушение может быть и штраф, и лишение.

[Денежка]

Хы)) Кто ВКонтакте зареген, может посмотреть - http://vkontakte.ru/video2680627 ))) Мастер-класс по общению, типа. Мне понравилось))

[sem-prav]

За одно правонарушение может быть либо штраф, либо лишение права.

Подправил.

[238]

Свеженькое навставление о общении с ИДПС

http://oldjoy.narod.ru/Nastavlenie.rar
.

[LawArt]

сделал неутешительный вывод: на автодорогах России - просто война , а об организации партизанского движения позавидовал бы даже И.В. Сталин.

Лажа. Кто был в Египте, тому Москва - Мюнхен. А Сталин не доверял партизанскому движению.

Что по сути, скажу так: нудеть и отмазываться можешь сколько угодно, если студент и времени не жалко. Хочешь избежать проблем - езди по правилам и не хами ментам.

[Akor73]

Свеженькое навставление о общении с ИДПС

18.1.Кручу-верчу, запутать хочу

Проблема в том, что специальной нормы для поворота налево на перекрестке не существует.

на регулируемых перекрестках

Статья 6.3. ПДД Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

на нерегулируемых перекрестках

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Сообщение отредактировал Akor73: 28 December 2007 - 19:46

[sem-prav]

Статья 6.3. ПДД Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Понятно. Если стрелок нет, то едем только прямо.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

Понятно, из условия "уступить дорогу" вытекает разрешение поворачивать налево и разворачиваться.

[Eva007]

Е мое, так какую памятку то распечатывать...

[NikC]

Е мое, так какую памятку то распечатывать...

на 4 листа(8 страниц) влезает....