Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Законопроекты о возмещении вреда, причиненного ОГВ, ОМСУ и ДЛ


Сообщений в теме: 179

#1 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2007 - 21:41

pdf тут

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Проект
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Пленума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации

Москва _____________ 2008 г.

О возмещении вреда, причиненного государственными органами,
органами местного самоуправления, а также их должностными лицами

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Сообщение отредактировал Орокон: 28 September 2010 - 22:00

  • 0

#2 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 10:30

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 16 от 26 сентября 2008 г.

Текст законопроекта, пояснительные записки, фин-эк. обоснование. в прикрепленном файле (чтобы не перегружать конфу).

Прикрепленный файл  ____________________________________.doc   119.5К   391 скачиваний

Предлагаю обсудить по всем пунктам

Сообщение отредактировал Летчик-2: 05 October 2008 - 17:34

  • 0

#3 akcon

akcon
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 13:59

1. Настоящий Федеральный конституционный закон вступает в силу с 1 января 2010 г.;

А до этого срока как будем бороться? произвол то продолжается.
  • 0

#4 jurycat

jurycat
  • ЮрКлубовец
  • 136 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 15:45

А до этого срока как будем бороться? произвол то продолжается.

Так осталось-то.... Как раз успеем полдюжины соответствующих процессов начать и собрать кучку бесспорных доказательств.
  • 0

#5 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 16:20

7000 дел на Россию? Оптимисты. Да тут только несколько постоянных посетителей конференции ( не говоря уже о спорадически возникающих) за месяц столько дел обеспечат :D
  • 0

#6 chuma

chuma
  • ЮрКлубовец
  • 148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 20:05

И эту херню, состряпанаю холодным способом, -судиться в российском суде с российским судом, они называют эффективным средством правовой защиты? :D
  • 0

#7 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 20:11

chuma кому не понравится размер компенсаций в РФ - вэлкам в ЕСПЧ. Практика там по этому вопросу наработана:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "ДЖУЗЕППЕ МОСТАЧЧУОЛО (MOSTACCIUOLO) ПРОТИВ ИТАЛИИ (N 2)" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "АПИЧЕЛЛА (APICELLA) ПРОТИВ ИТАЛИИ" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "ДЖУЗЕППИНА И ОРЕСТИНА ПРОКАЧЧИНИ (GIUSEPPINA AND ORESTINA PROCACCINI) ПРОТИВ ИТАЛИИ" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "ДЖУЗЕППЕ МОСТАЧЧУОЛО (GIUSEPPE MOSTACCIUOLO) ПРОТИВ ИТАЛИИ (N 1)" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "МУСЧИ (MUSCI) ПРОТИВ ИТАЛИИ" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "РИККАРДИ ПИЦЦАТИ (RICCARDI PIZZATI) ПРОТИВ ИТАЛИИ" [рус., англ.]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Европейского суда по правам человека от 29.03.2006
"ДЕЛО "КОККЬЯРЕЛЛА (COCCHIARELLA) ПРОТИВ ИТАЛИИ" [рус., англ.]

Сообщение отредактировал Findirector: 02 October 2008 - 20:14

  • 0

#8 U'nik

U'nik
  • продвинутый
  • 875 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 20:58

2. Использование указанного внутригосударственного средства правовой защиты является условием для обращения в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека.

Это зачем в законе написано и кому адресовано?

Суд может принимать жалобы от любого физического лица, любой неправительственной организации или любой  группы частных лиц, которые  утверждают,  что  явились  жертвами  нарушения  одной  из Высоких  Договаривающихся  Сторон  их  прав,  признанных  в настоящей  Конвенции  или  в  Протоколах  к  ней.  Высокие Договаривающиеся  Стороны  обязуются  никоим  образом  не препятствовать эффективному осуществлению этого права.


  • 0

#9 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 22:39

Ковлер А.И.
д.ю.н., проф.
Судья Европейского Суда по правам человека, избранный от Российской Федерации

Международная правосубъектность индивида

Статья подготовлена на основе публикации в Сборнике “Международное право ХХI века. К 80-летию И.И. Лукашука". Киев. Издательство “Промень”, 2006


...В последнее время Суд довольно жестко реагирует на попытки судебных органов ряда стран подвергнуть сомнению прямое действие норм Европейской Конвенции, а заодно и международную правосубъектность индивида. Так, в решении о приемлемости по делу “Скордино и др. против Италии” (март 2003) Суд однозначно напомнил Кассационному суду этой страны (высшая судебная инстанция), что “условия направления жалобы по ст.34 Конвенции не обязательно должны быть такими же, как условия, регулирующие locus standi на национальном уровне”, т.е. индивид обладает в случае направления индивидуальной жалобы в Европейский Суд качественно иной правосубъектностью, чем на национальном уровне. Однако, это не означает, что Европейский Суд по правам человека занимает воинствующую персоноцентристскую позицию в ущерб объективному учету интересов государств-ответчиков...


http://www.echr-base.ru/kovler_art.jsp
  • 0

#10 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 23:03

А кто будет рассматривать заявления о возмещении государством вреда, причиненного нарушением права на судопроизводство в разумные сроки при рассмотрении судом заявления о возмещении государством вреда, причиненного нарушением права на судопроизводство в разумные сроки при рассмотрении судом гражданских дел, рассматриваемых.. пля, запутался... в доме который построил Джек?
Не... как ни содитесь...
  • 0

#11 U'nik

U'nik
  • продвинутый
  • 875 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 23:09

Bold, поскольку по статье 4 о подсудности дело рассматривает вышестоящий суд, то цепочка закончится в два хода на Верховном, который как известно непогрешим в делах своих.
  • 0

#12 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2008 - 23:10

Bold ЕСПЧ не заставляет прибегать к неэффективным средствам национальной защиты. Если в срок по ГПК такое дело не рассмотрят - можно смело топать в ЕСПЧ и без решения областного суда
  • 0

#13 chuma

chuma
  • ЮрКлубовец
  • 148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 00:52

3. Дело не может быть возбуждено до истечения установленных законом процессуальных сроков

при исчислении указанных в пункте 1 статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод сроков по уголовным делам судебное разбирательство охватывает как процедуру предварительного следствия, так и непосредственно процедуру судебного разбирательства

Как бесконечно долго могут продляться процессуальные сроки содержания под стражей- общеизвестно(шесть месяцев, как два пальца об асфальт). В этот период иск подать нельзя. А срок для обращения в Европейский суд про..ть запросто- там пропустил 6 месяцев после окончательного решения по ст. 5 Конвенции - гуляй Вася. Уже обжегся -подали жалобу после вынесения приговора- все промежуточные решения суда о продлении содержания под стражей которые не попали в шесть месяцев- коту под хвост.
  • 0

#14 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2008 - 09:20

Bold ЕСПЧ не заставляет прибегать к неэффективным средствам национальной защиты. Если в срок по ГПК такое дело не рассмотрят - можно смело топать в ЕСПЧ и без решения  областного суда

как не называй средство эффективным если оно таковым не является, то оно не создает никаких обязанностей в смыле ст 34 Конвенции
  • 0

#15 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 18:46

проект

Статья 4. Подсудность

1. Верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, суд автономной области и суд автономного округа рассматривают в качестве суда первой инстанции дела по заявлениям о возмещении вреда, причиненного нарушением права на разумные сроки судопроизводства по делам, подсудным районным судам, гарнизонным военным судам, судам субъектов Российской Федерации, а также права на исполнение в разумные сроки вступивших в законную силу актов районных судов, гарнизонных военных судов, судов субъектов Российской Федерации

хех, а решения арбитражного суда?

Пояснительная записка к проекту федерального конституционного закона

Необходимо обратить внимание, что действие законопроекта распространяется не только на гражданское и уголовное судопроизводства, но и на все другие виды процессуальных производств, посредством которых осуществляется судебная власть в Российской Федерации.С учетом правовых понятий, применяемых в рамках уголовно-процессуального, гражданского процессуального, арбитражного процессуального законодательства, законодательства в сфере осуществления конституционного и административного судопроизводств, в наименовании законопроекта и его статьях применяется термин судопроизводство в качестве общеправового понятия
.

Может я как то неправильно прочитал законопроект? )))))))))))))))))

а вообще ляпов в законопроекте немерянно.

хотя есть и занимательная информация

Ежегодное поступление жалоб из Российской Федерации сократилось с 21 008 в 2001 году до 10 890 в 2007 году. Из них только 65% жалоб признаются судом приемлемыми, или примерно 7 000 жалоб.
Из 7000 жалоб, поступивших в течение года и признанных приемлемыми, 5096 или 72% это жалобы на нарушение разумных сроков судопроизводства и длительное неисполнение судебных решений, в том числе 1 274 (25%) на нарушение разумных сроков судопроизводства, и 3 822 (75%) на неисполнение судебных решений.

Судебные издержки по делам данной категории рассчитаны с учетом их общего количества 7000, длительности судебного разбирательства не более одного дня, с оплатой заявителю транспортных расходов, с возмещением расходов на оплату услуг адвоката по 75% рассмотренных дел и возмещением услуг переводчика по 10% рассмотренных дел.
...
Для определения предполагаемого размера возмещения вреда по делам данной категории проанализирована практика рассмотрения Европейским Судом по правам человека жалоб против Российской Федерации, поскольку статьей 14 законопроекта предусмотрено учитывать стандарты, выработанные на основании Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
По постановлениям суда взыскивается: за нарушение разумных сроков судопроизводства от 900 до 6200 евро, а за неисполнение судебных решений от 1 200 до 4 900 евро.


а вот это просто порадовало

предполагается за счет штатной численности районных судов увеличить в областных и равных им судах численность судей на одну единицу и численность секретарей судебного заседания на одну единицу, что не повлечет увеличения расходов бюджета.


я не пророк, но предрекаю, что за год вся эта сырая затея захлебнется в запросах-ответах-штрафах-жалобах.

Сообщение отредактировал Летчик-2: 05 October 2008 - 19:00

  • 0

#16 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2008 - 14:58

http://sutyajnik.ru/...08/10/1000.html
  • 0

#17 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2009 - 02:16

http://sutyajnik.ru/news/2008/10/1000.html


К данной статье есть злободневный комментарий - вопрос:

"Интересно, а почему так ограничили предмет законопроекта? Ведь в судебной системе существует масса внепроцессуальных нарушений, которые не связаны с неисполением или нарушением сроков...." кстати и процессуальных тоже

и еще:

"Это - желание имитировать бурную деятельность по принятию мер общего характера..."

Сообщение отредактировал vlad37: 06 February 2009 - 02:20

  • 0

#18 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2009 - 12:51

Статья 13. Пределы судебного разбирательства по делам данной категории   

При рассмотрении дела по заявлению о возмещении вреда, причиненного нарушением права на судопроизводство в разумные сроки и (или) права на исполнение в разумные сроки судебных актов, заинтересованные лица не вправе оспаривать, а суд не вправе проверять законность и обоснованность принятых судебных актов. 


Прирассмотрении дела судья часто выносит различные процессуальные определения.
Об оставлении иска без движения,
О назначении экспертизы
О досудебной подготовке
О приостановлении производства
О привлечении лиц для участия в деле
О судебном поручени

и т.д.

Все эти судебные акты могут и влияют на продолжительность рассмотрения в случае необоснованного их принятия судом, а проверять их законность нельзя.
Остаётся лишь по каждому такому определению писать частные жалобы в рамках рассматриваемого по существу спора дела.

А зря. Надо было бы наделить суд правом проверки вынесенных сдом актов распорядительно-процессуального характера.

Тогда можно было бы не обжаловать такие определения при рассмотрении дела по существу, а при обращении в суд за защитой от волокиты поставить эти вопросы перед судом.
Пусть бы смотрели правильно ли. обоснованно ли было предпринято то или иное процессуальное действие при рассмотрении иска по существу.

Сообщение отредактировал Вобликов: 06 February 2009 - 13:29

  • 0

#19 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2009 - 20:48

Все это т.н. "производство" у меня лично вызывает большие сомнения. Оно идет в разрез с нашей правовой системой. Рушатся устои... :D А где же присущий юриспруденции консерватизм? Где национальные традиции? Где это видано, чтобы один суд 1-й инстанции судил другой суд 1-й инстанции? :D Это явное нарушение "бритвы Оккама" - приумножили сущности без необходимости. С волокитой надо бороться иными мерами, а не введением суда над судами. :)
  • 0

#20 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2009 - 23:29

"Это - желание имитировать бурную деятельность по принятию мер общего характера..."

Абсолютно согласен. К сожалению...
  • 0

#21 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2009 - 00:26

Это явное нарушение "бритвы Оккама" - приумножили сущности без необходимости. С волокитой надо бороться иными мерами, а не введением суда над судами. :D

Например?
  • 0

#22 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2009 - 00:30

один суд 1-й инстанции судит другой суд 1-й инстанции

Ну не бред?
  • 0

#23 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2009 - 01:15

один суд 1-й инстанции судит другой суд 1-й инстанции

Ну не бред?

А уголовные дела против следователя кто расследует? Не другой следователь?
  • 0

#24 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2009 - 14:42

vicktor

А где же присущий юриспруденции консерватизм? Где национальные традиции? Где это видано, чтобы один суд 1-й инстанции судил другой суд 1-й инстанции?  Это явное нарушение "бритвы Оккама" -

долго смотрел на это и решил все-таки высказаться.

какой в бобруйск консерватизм с традициями?
с 90-х годов традицией в России либо к бандитам обращаться, либо "решать вопрос" через взятку / самоуправные действия, но никак не обращаться в суд. ибо в суде правды нет (с)

если гражданин (юрик) обращается в суд, то как минимум, он рассчитывает, что после окончания всей процедуры, решение суда будет исполнено. а если еще будет быстрое, всестороннее и объективное рассмотрение дела с вынесением юр. грамотного, мотивированного решения - так это вообще супербонус.

и кто в итоге самый злостный (и демонстративный) неисполнитель на практике? государство и муниципалы.

так что оставим рассуждения о консерватизме с традициями.
проблема видится в том, что в реале никто с проблемой судебной волокиты и неисполнения чиновниками с/актов бороться не собирается.
и в том, что разработчики законопроекта ставили перед собой принципиально иную цель - ограничить по формальным признакам поток обращений россиян в ЕСПЧ и не более того.
к слову, на сам законопроект с пояснительной запиской без слез не взглянешь - как будто его ПТУшники писали в рамках конторольной работы по предмету "Правоведение".
  • 0

#25 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2009 - 17:39

Орокон

кто в итоге самый злостный (и демонстративный) неисполнитель на практике? государство и муниципалы.

:D
О как! :)

Да вот не факт это. С государства и муниципалов все же можно что-то взять.
У меня, помню, в 2002 году было решение об обязании Префектуры ЦАО предоставить квартиры по сносу дома. Без исп пр-ва ну никак дело не шло. А стоило предъявить и/лист - 2 месяца и всего делов.

Но, правда, в рамках этого же дела другое решение - об обязании ДЖПиЖФ переадть заявление граждан на рассмотрение в комиссию по жил. вопросам при Правительстве Москвы саботировалось ужос как. За пять лет так и не исполнили. Да х.с.н., хаты то дали.

Коллеги бабло в АСах не раз с бюджета взыскивали. И ничего, со скрипом, но получали все до копейки. Так что насчет самого злостного гада Вы погорячились.

Добавлено немного позже:
Да приставы сами боятся против государства исполнять, вот в чем дело! Чиновников-уклонистов мочить надо через штрафы там, уголовные дела и проч. Вот где надо законодательство менять, а не суды над судами устраивать. :D

Сообщение отредактировал vicktor: 08 February 2009 - 17:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных