Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Алименты при продаже доли в УК


Сообщений в теме: 31

#1 tkinos

tkinos
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2008 - 18:29

Положены ли алименты на содержание детей в следующей ситуации - Муж продал свою долю в Уставном капитале ООО, причем покупатель само общество, т.е. вроде как написал заявление на выход, и получил деньги, покупал он долю за 40 тыс руб, а продал за 1 млн руб. ООО доход показало, а приставы утверждают, что алименты не положены. Кто прав?
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2008 - 20:58

Кто прав?


Приставы.

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 июля 1996 г. N 841

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО ДОХОДА,
ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ


В ПОИСК!
  • 0

#3 tkinos

tkinos
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2008 - 22:31

Я читала положение, по моему подходит п.2, пп к)

к) с доходов по акциям и других доходов от участия в управлении
собственностью организации (дивиденды, выплаты по долевым паям и
т.д.);

Вроде бы перечень не закрытый, почему не берется разница между покупкой и продажей, не понятно. Налоговая и то берет налог на доход с разницы.
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2008 - 00:06

Я читала положение, по моему подходит п.2, пп к)

к) с доходов по акциям и других доходов от участия в управлении
собственностью организации (дивиденды, выплаты по долевым паям и
т.д.);

Вроде бы перечень не закрытый, почему не берется разница между покупкой и продажей


Потому что это не доход от участия в управлении собственностью организации. Это доход от продажи имущества, а с него алименты не платятся.

Налоговая и то берет налог на доход с разницы.


Потому что налоговая база по НДФЛ определяется совершенно по иным правилам
  • 0

#5 tkinos

tkinos
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2008 - 14:22

А выход из общества - это продажа имущества, с каких это пор? И где написано, что с продажи имущества (а именно доли в УК) алименты не платятся. А потом номинальная стоимость этой доли в УК 40 тыс руб, а остальное вроде как прибыль, это тоже не доход по вашему.
Хороший метод ухода от уплаты алиментов получается - создал ООО, внес деньги в УК, получил прибыль, вышел из ООО, забрал прибыль и алименты платить не надо.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2008 - 19:34

А выход из общества - это продажа имущества, с каких это пор?


Сами пишите:

Муж продал свою долю в Уставном капитале ООО


И где написано, что с продажи имущества (а именно доли в УК) алименты не платятся


В постановлении Правительства РФ

Хороший метод ухода от уплаты алиментов получается - создал ООО, внес деньги в УК, получил прибыль, вышел из ООО, забрал прибыль и алименты платить не надо.


Слишком изощренный :D
  • 0

#7 barimor

barimor
  • продвинутый
  • 451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2008 - 16:37

Скажите, Pastic , а также другие коллеги, читающие
этот пост:



можно ли по-Вашему, расширить перечень доходов, с которого будут удерживаться алименты по нотариально удостоверенному соглашению об уплате алиментов по сравнению с постановлением Правительства и на основании этого соглашения удерживать алименты с продажи доли в УК (акций) ? или такое соглашение в этой части будет недействительным ?
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2008 - 22:10

можно ли по-Вашему, расширить перечень доходов, с которого будут удерживаться алименты по нотариально удостоверенному соглашению об уплате алиментов по сравнению с постановлением Правительства и на основании этого соглашения удерживать алименты с продажи доли в УК (акций) ? или такое соглашение в этой части будет недействительным ?


Думаю, что будет недействительным:


Статья 101. Порядок заключения, исполнения, изменения, расторжения и признания недействительным соглашения об уплате алиментов

1. К заключению, исполнению, расторжению и признанию недействительным соглашения об уплате алиментов применяются нормы Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующие заключение, исполнение, расторжение и признание недействительными гражданско-правовых сделок.


Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.


Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.
  • 0

#9 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 00:09

Императивно установлен только минимум, а остальное (с каких доходов и как) - дело сторон. Перечень относится к удержанию в судебном порядке и к выплатам по соглашению отношение имеет только в части определения минимума.
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 01:09

Императивно установлен только минимум, а остальное (с каких доходов и как) - дело сторон. Перечень относится к удержанию в судебном порядке и к выплатам по соглашению отношение имеет только в части определения минимума.


Обратите внимание, что перечень доходов тоже носит императивный характер и относится к взысканию алиментов как на основании решения суда, так и на основании соглашения об уплате алиментов...
  • 0

#11 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 01:22

Обратите внимание, что перечень доходов тоже носит императивный характер и относится к взысканию алиментов как на основании решения суда, так и на основании соглашения об уплате алиментов...

Не понял, как это. Стороны вольны установить любой размер и порядок исчисления и уплаты. Императивно установлен только минимум. Вот для определения оного (минимума) Перечень и пригодится. Но только минимума. Чем ограничено право сторон увеличить размер алиментов? И если стороны определят сами способ исчисления, включив какой-то вид дохода, что они нарушили?
  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 10:42

И если стороны определят сами способ исчисления, включив какой-то вид дохода, что они нарушили?


Еще раз перечитайте мой пост № 8
  • 0

#13 barimor

barimor
  • продвинутый
  • 451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 12:34

Коллеги ! проблема на самом деле имеет очень важный практический аспект.
Мой клиент подписал нотариальное соглашение об уплате алиментов, по которому обязался уплачивать 1/3 от всех доходов ежемесячно.
Недавно он продал акции на значительную сумму, и его бывшая супруга потребовала уплаты алиментов с этой суммы, грозя судом.
Вот мы и размышляем, как можно защитить клиента от этого иска, тем более, что раньше по нотариальному соглашению он исполнял свои алиментные обязательства добросовестно и своевременно.
  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 12:52

Мой клиент подписал нотариальное соглашение об уплате алиментов, по которому обязался уплачивать 1/3 от всех доходов ежемесячно.
Недавно он продал акции на значительную сумму, и его бывшая супруга потребовала уплаты алиментов с этой суммы, грозя судом.
Вот мы и размышляем, как можно защитить клиента от этого иска, тем более, что раньше по нотариальному соглашению он исполнял свои алиментные обязательства добросовестно и своевременно.


А что, в соглашении указано, что алименты будут удерживаться в т.ч. с доходов от продажи акций?
  • 0

#15 barimor

barimor
  • продвинутый
  • 451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 16:39

Нет, там было написано просто "от доходов" и не уточнено от каких. Потому-то клиент и не подумал про доход от продажи акций, когда подписывал это соглашение.
  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 20:50

Нет, там было написано просто "от доходов" и не уточнено от каких.


В таком случае

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО ДОХОДА,
ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ


- и баста.
  • 0

#17 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 21:12

Цитата
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО ДОХОДА,
ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ


- и баста.

Но ключевое слово - "удержание".
  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 21:16

Но ключевое слово - "удержание".


И что?
  • 0

#19 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 21:32

Pastic

Это доход от продажи имущества

вроде как написал заявление на выход

Это не продажа...

Но в любом случае -

это не доход от участия в управлении собственностью организации.


Правда, слова "и т.п." после кучи всякого бреда в этом пункте могут смутить неокрепшие умы судей ОЮ...
  • 0

#20 barimor

barimor
  • продвинутый
  • 451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2008 - 19:05

Ха ! вот интересно, а если бы мужик в нотариально удостоверенном соглашении указал бы перечень доходов, с которых он согласен удерживать алименты, значительно меньше, чем в постановлении Правительства, в этом случае тоже надо было бы применять Постановление Правительства ?

Сдается мне, что в этой ситуации при толковании условий соглашения суд все сомнения будет толковать в пользу ребенка и мужик попал :D
  • 0

#21 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2008 - 20:27

Ха ! вот интересно, а если бы мужик в нотариально удостоверенном соглашении указал бы перечень доходов, с которых он согласен удерживать алименты, значительно меньше, чем в постановлении Правительства, в этом случае тоже надо было бы применять Постановление Правительства ?

Так только в этом и должен, поскольку алименты по соглашению не могут быть меньше законных.
  • 0

#22 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2008 - 21:12

Так только в этом и должен, поскольку алименты по соглашению не могут быть меньше законных.


Тут вопрос не о "меньше/больше", а о порядке удержания. И никто пока мои соображения не опроверг.
  • 0

#23 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2008 - 23:42

Нет, там было написано просто "от доходов" и не уточнено от каких. Потому-то клиент и не подумал про доход от продажи акций, когда подписывал это соглашение.

А что опровергать? Это их выбор.
  • 0

#24 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2008 - 23:46

А что опровергать? Это их выбор.


Что "их выбор"? Еще раз повторяю - при удержании алиментов будет применяться вышеназванное постановление Правительства.
  • 0

#25 barimor

barimor
  • продвинутый
  • 451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 16:54

Коллеги, в продолжение темы не подскажите, если мать ребенка обратится с соглашением об уплате алиментов к приставу, а пристав засомневается в его исполнимости, к кому ему обращаться за разъяснением ? к нотариусу ?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных