Сообщений в теме: 555

[Ludmila]

Дети не сособственники квартиры?
Дети не остались фактически без родительского попечения?

[Sawarr]

-наталья-

отец (собственник) с маленькими детьми. он говорит, что перепрописаться не может, т.к. его без детей не выписывают. а детей выписать некуда - другого жилья нет.

А куда собирается выезжать отец?

В идеале отец должен найти себе и своим детям жилье, и сделки провести в один день. Выписать на улицу, более чем уверен, не удастся (без огромного гемрроя точно). Деньги проест (пропьет), будет дальше жить в вашем уже жилье и просить в долг под условие скорого выезда. Проходили уже такие встречные варианты не раз. Потом всплывет приватизация проведенная без участия детей и т.д.....

Задаток берется вообще-то при нахождении встречки, и документы на встречный вариант читаются прежде, чем дается задаток.


Ludmila

Дети не остались фактически без родительского попечения?

Намекаете на 292 ГК РФ? Все-равно на улицу не выпишут.

В этом документе (если жилье приватизировано)
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РФ ОТ 14.09.2006 N 293
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"

В конце п. 30:
"4. разрешение органа опеки и попечительства на совершение сделок в отношении приватизированных жилых помещений, в которых проживают несовершеннолетние, независимо от того, являются ли они собственниками, сособственниками или членами семьи собственников, в том числе бывшими, имеющие право пользования данным жилым помещением, а также в отношении приватизированных жилых помещений, в которых несовершеннолетние не проживают, однако на момент приватизации имели на это жилое помещение равные с собственником права."

Опека согласия не даст, пока отец не укажет пальцем в дверь квартиры, в которую собирается переехать с детьми, а ФРС по этому регламенту потребует акт опеки (хотя у нас в этом случае не просят ).

Вывод: Лучше от такой встречки отказаться, либо искать встречку этому отцу.

Сообщение отредактировал Sawarr: 15 December 2006 - 16:55

[Ludmila]

Намекаете на 292 ГК РФ? Все-равно на улицу не выпишут.

С этим я согласна.
Просто хотела понять, нужно ли ещё и согласие органов опеки и попечительства.

[Ludmila]

так что, выходит я попала?... 

Выходит, попали...
Выселить детей на улицу Вам никто не даст.
Ещё, поди, и сделку признают недействительной...

[Ludmila]

а если прописать их куда-нибудь... к сестре отца, например?

Понимаете, прописка не равна праву проживания. Прописка - это некий административный акт. Можно быть прписанным в одном месте, а проживать в другом, и иметь право проживания в помещении, в котором ты не прописан. Плюс папу тоже надо будет к сестре прописывать.

есть ли какие-нибудь минимальные нормы площади?

Есть. Сейчас искать некогда.

и можно ли взыскать с них сумму понесенных убытков в виде переплаченного задатка, в связи с тем, что они умолчали о детях изначально?

Нет. Вы не проявили разумной добросовестности и осмотрительности - дети записаны у папы в паспорте, чтобы узнать, есть ли несовершеннолетние дети, Вам было достаточно попросить у папы паспорт посмотреть.

Цитата
Ещё, поди, и сделку признают недействительной...

на каком основании?

Была бы сделка, а основания для признания её недействительной найдутся.
Не было согласия органов опеки и попечительства. Это наши суды могут, при желании, притянуть даже в тех случаях, когда оно на самом деле не требовалось.
Нарушены права несовершеннолетних на жилище... что-нибудь в таком духе...
Папа, кстати, не алкоголик, не наркоман, не игрок, не псих?

Но даже если сделку недействительной не признают, выселить детей в никуда вряд ли удастся. Будете жить с детишками и их папой...

[Sawarr]

-наталья-

Тухлый вариант с покупкой такой проблемной квартиры. Ищите другую.
Продлевайте задаток, договаривайтесь. Либо разбивайте задаток через суд, а это уже в ПОИСК.

[Alderamin]

-наталья-

я продаю свою квартиру и покупаю новую. нашла вариант. за свою квартиру получила задаток, а тут выяснилось, что в подобранной квартире прописан отец (собственник) с маленькими детьми. он говорит, что перепрописаться не может, т.к. его без детей не выписывают. а детей выписать некуда - другого жилья нет.

Хм... Если выражаться по-русски, то не выписать некуда, а прописать... Выписывают не куда-то, а откуда-то... А откуда выписать - как раз есть... Нужно смотреть, какие права у детей на квартиру. Если самостоятельных прав нет - суд выселит, а дальше на основании решения суда новый собственник без проблем снимет с регистрации...

Sawarr

В идеале отец должен найти себе и своим детям жилье, и сделки провести в один день.

Это где такое написано?

Опека согласия не даст, пока отец не укажет пальцем в дверь квартиры, в которую собирается переехать с детьми

Если у детей нет самостоятельного права пользования квартирой, то опека отдыхает...

Ludmila

Выселить детей на улицу Вам никто не даст.

Без решения суда - несомненно. Т.к. сейчас любое выселение - только по решению суда. А будет решение - выселят в два счета...

Ещё, поди, и сделку признают недействительной...

Не, ну чё фантазировать-то попусту??? Какие основания???

Не было согласия органов опеки и попечительства.

Не требуется оно по закону... Что дальше???

Это наши суды могут, при желании, притянуть даже в тех случаях, когда оно на самом деле не требовалось.

Незаконное решение может быть принято любым судом по любому делу - судьи тоже люди. Но если говорить о судебной практике в целом, то вероятность получить такое незаконное решение весьма невелика...

Нарушены права несовершеннолетних на жилище... что-нибудь в таком духе...

Сначала разберитесь, какие такие права нарушены...

Но даже если сделку недействительной не признают, выселить детей в никуда вряд ли удастся. Будете жить с детишками и их папой...

Не надо рассказывать страшилки и морочить людям голову... То, что детей ни при каких условиях невозможно выселить, если у них нет другого жилья - миф, поддерживаемый сплетнями бабок на лавочке у дома...

[Sawarr]

Гость

Цитата
разрешение органа опеки и попечительства на совершение сделок в отношении приватизированных жилых помещений

А законом ничего такого не предусмотрено. Приказы имеют преимущество перед законами?

Сам удивляюсь откуда эта фраза взялась в регламенте, но она есть. В суде, если что, будете рассказывать, что законы имеют бОльшую силу...

Цитата
приватизированных жилых помещений

А если помещение было получено по наследству? Построено в ЖК и т.д.? Тады что?

В условиях задачи не сказано на основании чего жилье получено, поэтому можно предполагать всё.


Alderamin

Человек хочет практического совета, я говорю, что эта хата - геморрой. Как действовать проще уже сказал.

Сообщение отредактировал Sawarr: 16 December 2006 - 00:07

[Pastic]

Сам удивляюсь откуда эта фраза взялась в регламенте, но она есть. В суде, если что, будете рассказывать, что законы имеют бОльшую силу...

Судья и читать этот регламент не будет... А Вы, Sawarr, умышленно вырвали из контекста этого регламента одну фразу? На абзац выше читаем -

согласие органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц;

А теперь еще на несколько абзацев выше и узнаем, что же это за документы перечисляются:

В соответствии с пунктом 2 статьи 17 Закона в установленных законодательством Российской Федерации случаях на государственную регистрацию прав могут представляться иные документы, необходимые для государственной регистрации, в том числе:

[Песочек]

Не надо рассказывать страшилки и морочить людям голову... То, что детей ни при каких условиях невозможно выселить, если у них нет другого жилья - миф, поддерживаемый сплетнями бабок на лавочке у дома...

Акцепт. В случае правильно составленного договора купли - продажи, можно будет не опасаться дальнейших проблем с их выселением/выпиской через суд. Только ГРАМОТНЫЙ договор К-П!!!

[Sawarr]

-наталья- (если Вы ещё будете на форуме) объясните, чем Pastic вселил в Вас надежду.

думаю еще в договоре купли-продажи прописать условие, что в такой-то срок он обязуется сняться с регистрационного учета вместе с детьми.

...и прописать куда переедет!

а еще я узнала, что его риэлтор вроде обязан до НГ подыскать ему вариант с квартирой. так что, думаю, все образуется... надеюсь...

Если вроде найдет риэлтор вариант, то вроде нормально всё будет.

-СТУДЕНТ-

Sawarr, Вы из тех, кто только и может сказать: "Нуууууу, ээээтууу квартиру, яяяя пппокупать не советую!!!

Я как раз из тех, кто слишком часто говорил: "Давайте попробуем"

Сообщение отредактировал Sawarr: 20 December 2006 - 19:23

[Curti]

Страшилки, конечно, лишнее.. Но вот странно мне, автор, рынок сейчас депрессивен, почему бы другую не подыскать? Квартир вал, никто их не берет (ну в Москве во всяком случае). Если выяснится (это желательно бы прям щас выяснить), что дети в приватизацию не включены, фиг их выпишешь. В любом случае - судиться. Единственное, что может оправдать решение брать такую квартиру, это заниженная цена.

[Sawarr]

Curti

что дети в приватизацию не включены, фиг их выпишешь. В любом случае - судиться. Единственное, что может оправдать решение брать такую квартиру, это заниженная цена.

Вах, золотые слова!

[ORLOFF]

Curti

Квартир вал, никто их не берет (ну в Москве во всяком случае).

Это что правда?

Летом пытался с человеком кваритору купить в Петербурге так как звонишь говорят столько-то , через час приезшаешь уже больше, причем толпы хордят по всем квартирам.
А у чела кстати наличка была сразу на руках. Хоть завтра на сделку.

2 месяца искали, поока не нашли более менее что-то.

Сообщение отредактировал dober: 20 December 2006 - 21:01

[Curti]

dober, про другие города ничего не могу сказать, а в Москве жуть: все покупатели засели по окопам, ждут снижения цен, обещанного Президентом
Я вот, например, квартиру свою продаю. Цена самая низкая по аналогичным квартирам в "Из рук в руки" - 1 звонок в неделю: "А вам не требуются услуги по продаже вашей квартиры?" такой вот юношеский голосок раздается и не более..

[qweik]

Curti

Если выяснится (это желательно бы прям щас выяснить), что дети в приватизацию не включены, фиг их выпишешь.

это значит ,что в момент приватизации дети были там зарегистрированы,но не было согласия в отказе в приватизации со стороны ООиП?

[Curti]

qweik, да не суть важно, хотя я туго предсавляю, чтобы опека дала согласие на отказ от приватизации..
Ст. 19 Закона о введении в действие ЖК, а потом соответствующие разъяснения ВСа.