Перейти к содержимому






- - - - -

Противодействие коррупции


Сообщений в теме: 146

#1 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 18:06

Национальный план противодействия коррупции

Преамбула:
"В Российской Федерации в основном сформированы и функционируют правовая и организационная основы противодействия коррупции. Серьёзный антикоррупционный потенциал заложен в Концепции административной реформы в Российской Федерации в 2006 – 2010 годах и плане мероприятий по её проведению, одобренных распоряжением Правительства Российской Федерации от 25 октября 2005г. № 1789-р, а также в законодательстве Российской Федерации, регулирующем вопросы государственной службы."

Не секрет, что "административная реформа" провалилась, а методы все те же...

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 December 2008 - 17:45

  • 0

#2 Юнг

Юнг
  • Partner
  • 1047 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 19:42

организационная основы противодействия коррупции.

Организационной основой противодействия коррупции имхо являются всеобщие и равные выборы при наличии выбора, так что "сформированы" и "функционируют" это из другой оперы. :D
  • 0

#3 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:27

Хотел бы напомнить, что автор той реформы (неизвестно за что) был отправлен на Кавказ :D , а сейчас назначен на расстрельную должность Минрегион), откуда любого можно снять в любой момент.
Пыпытки принять закон о борьбе с коррупцией предпринимались много раз, и всякий раз благополучно проваливались. Особенно учитывая, что последние 8 лет ГД не являлась самостоятельным субъектом правотворчества. Достаточно вспомнить незабываемое выражение - ГД не место для дискуссий.
Так что не воспринимайте за флуд сказанное, а займите место на берегу жёлтой реки в ожидании, пока она пронесет труп Вашего врага :D

С уважением
  • 0

#4 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:38

Iv+

Хотел бы напомнить, что автор той реформы (неизвестно за что) был отправлен на Кавказ  , а сейчас назначен на расстрельную должность Минрегион

про автора - да. Но тему эту вел и сейчас ведет другой человек, хотя он уже рулит администрацией Президента! И похоже будет долго вести....
  • 0

#5 Юнг

Юнг
  • Partner
  • 1047 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 00:35

ultra vires

И похоже будет долго вести....

А к борьбе с коррупцией это как относится?
  • 0

#6 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 02:39

собсна, как и "выборы" - никак
  • 0

#7 uzbek

uzbek
  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 20:51

развитие института общественного и парламентского контроля за соблюдением антикоррупционного законодательства Российской Федерации;

Это что, еще одна общественная палата? функции? Ну, в отношении статуса депутатских расследований (по аналогии со штатами) - понятно... часть функий передадут в общественную палату... цель - результат - средства... В этой цепочке никто не отдаст "средства"... хотя, как минимум можно было бы внести изменения в УПК о поводе возбуждения уголовного дела по факту публикациии. Но, в данном случае возможностей правохранительной системы не хватит на то, что бы работать по всем статьям.... С другой стороны - необходим противовес - уголовная ответсвенность за публикацию недостовеных матиалов о фактах совершения преступлений (грань очень зыбкая... что считать недостоверной информацией...) К тому же, можно добится обратного результата - в СМИ не будут публиковать острые статьи...


  возложение на государственных и муниципальных служащих обязанности уведомлять о ставших им известными в связи с выполнением своих должностных обязанностей случаях коррупционных или иных правонарушений, а также привлечение к дисциплинарной и иной ответственности за невыполнение данной обязанности; 


В принципе, норма безболезненная, т.к. всегда у чиновников есть отмазка, что они не компетеньтны в даче правовой оценке тем или иным деяниям, и к тому же не обладали полной и достоверной информацией... Но, данная норма позволит привлечь к ответсвенности, в том числе и за пьянку на рабочем мете и т.п..... т.е. по мелочевке тех, кто мешает...

совершенствование системы и структуры государственных органов, оптимизацию и конкретизацию их полномочий; 

А вот тут, ИМХО, есть возможность что-то изменить в местном самоуправлении. (хотел создать отдельную тему - но пока что может быть обсудим в этой)... Настораживает сложившееся в последнее время тенденция, когда главы муниципальных образований пересаживаются в кресла руководителей представительного органа. Тем самым снимают с себя индивидуальную ответсвенность за принимаемые решения, но при этом фактически руководящие, в т.ч. через воздействие через главу, на весь округ....
Полагаю, что в данном случае (желания таких лиц избежания ответсвенности за принимаемые ими решения), допустимо назначение (или по крайней мере заключение трудовых договором с главой ОМСУ через губернатора... И как следсвие - аналогичная возможность освобождения от должности)...

а) установления административной ответственности юридических лиц, причастных к коррупционным правонарушениям, а также государственных и муниципальных служащих, совершивших административные правонарушения коррупционного характера, с применением к ним дисквалификации в качестве административного наказания; отнесения административного расследования дел данной категории к полномочиям органов прокуратуры Российской Федерации; 


т.е в КоАП будут статьи по типу 169 УК? и как и кто будет расследовать, доказывать? В принципе, норма может работать, при определенных условиях...

) уточнения требований к судьям, лицам, претендующим на замещение должностей судей, членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатам законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления муниципальных образований, членам избирательных комиссий, Председателю Счётной палаты Российской Федерации, его заместителю, аудиторам Счётной палаты Российской Федерации и служащим Центрального банка Российской Федерации 


Какоцй круг лиц из указаннах органов должен отвечать предъявляемым требованиям? технический исполнитель в управделами презтдента?, помошник депутата и т.п..., а в отношении ОМСУ вообще не понятно кто - то ли депутаты, глава и вся адвинистрация, включая уборщицу?... то же самое про ЦБ... какой круг лиц?, при этом заметьте, что сотрудники ЦБ не относятся к госслужащим...

г) установления запрета на приём на правоохранительную службу и службу в органах федеральной службы безопасности граждан, имеющих (имевших) судимость, уголовное преследование в отношении которых прекращено по нереабилитирующим основаниям, либо граждан, уволенных с государственной службы по дискредитирующим обстоятельствам; 

все бы ничего, а ещебы эту норму да лет 15 назад с дополнительным ограничением по членству в КППС и не только в эти органы ... ну да ладно... а сейчас практически все это имеется в ведомтсвенных инструкциях...
Мертвая норма...

установления в качестве задачи оперативно-разыскной деятельности обнаружения имущества, подлежащего конфискации; 

На данный момент это касается бандитизма и наркотиков.... Взяток, вроде как в этом перечне нет, как и других деяний, отвечающим составу коррупции...

ж) создания возможности осуществления оперативно-разыскных мероприятий по запросу представителя нанимателя (руководителя) или должностного лица, обладающего такими полномочиями, для проверки достоверности представленных лицами, претендующими на замещение должностей судей, судьями, лицами, замещающими должности федеральной государственной службы, государственной службы субъектов Российской Федерации, государственными и муниципальными служащими сведений о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера с соблюдением гарантий, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации;   

Создание возможности не есть обязанность для начала выполнения ОРД... Да и сейчас вроде как запрета по ОРД в отношении должнгстных положений лиц нету.... пресловутый перечень № 1 сгинул вместе с системой партийной номенклатуры... Гораздо легче требовать от оперов информации по нынешнему закону об ОРД.... забыли еще дабавить членов Едра...)))

и) обеспечения прав граждан и организаций на информацию о судебной деятельности судов общей юрисдикции. 

была ж здравая мысь публиковать все решния судов по открытым заседениям на их сайтах...

б) создание условий для справедливой конкуренции на товарных и финансовых рынках, устранение дискриминационных условий доступа к инфраструктуре естественных монополий, повышение ответственности за организацию картельных соглашений; 

угу.... особенно это хорошо будет прослеживаться на примере последних примеров изъятия автомобилей порше, проданных серыми дилерами... Т.Е. наличие у одной из организаций исключительных прав на реализации товра на территории РФ не противоречит действующему законодательству...?
Дерзайте. Для примера :
http://www.autorambl...2008/560905038/
заколебался искать ссылку... Но она того стоит... Когда арбитраж признает экслюзивное право на реализацию товара. Дело за малым - всем нефтянникам скидывать свою продукцию такому лицу, имеющему исклбючительное право... и поехало.... А цены?... что ж ФАС вырулит...

Дальше было много букоф.... устал.... пока это программа, читать все не зачем... Это так же, как и читать пятилетний план СССР в передивицах....

когда будет конкретика по каждому из этапов - тгоглда и будет смысл обсуждать. Пока это - пожелания....
А ими , как известно....
  • 0

#8 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2008 - 23:39

uzbek , разумно :D
  • 0

#9 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 09:08

Мне из плана вот это понравилось:

1. Для повышения профессионального уровня юридических кадров требуется:
ж) законодательное закрепление правила, в соответствии с которым судья федерального суда, впервые назначенный на должность, обязан проходить профессиональную подготовку.

типа признали таки.

Многие пункты плана содержат лишь общие фразы. Конкретика может оказаться совсем иной.
  • 0

#10 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 11:23

1. Подготовка и внесение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекта федерального закона «О противодействии коррупции»

ИМХО, политика, так сказать для общественности, чтобы показать....мол работа началась,
для пользы дела достаточно и

2. Подготовка и внесение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проектов федеральных законов о внесении в законодательные акты Российской Федерации изменений


1. Осуществление комплекса мер, направленных на улучшение государственного управления в социально-экономической сфере

ничего нового, все это "делается" и сейчас.

г) сокращение излишней численности государственных и муниципальных служащих с одновременным привлечением на государственную и муниципальную службу квалифицированных специалистов и созданием адекватных материальных стимулов в зависимости от объёма и результатов работы;

к сожалению, практика показывает, что при сокращении численности гос. аппарата число гос служащих только увеличивается,
ИМХО, почти половину работы госаппарата можно и нужно переводить на аутсорсинг.

3. Рассмотрение вопроса о целесообразности создания в составе кадровых служб федеральных государственных органов (кроме федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрены военная служба и иные специальные виды службы) подразделений по профилактике коррупционных и иных правонарушений

а вот и увеличение количества чиновников:)


Меры по повышению профессионального уровня юридических кадров и правовому просвещению

по моему только это что то новое, что еще не реализуется.
...и сразу же перегиб


г) обеспечение условий для широкого доступа населения к специализированному правовому телевизионному каналу «Закон-ТВ».

хватило бы и

по расширению количества и повышению качества телевизионных программ по правовому просвещению;


Первоочередные меры по реализации настоящего Национального плана
по созданию многофункциональных центров для предоставления гражданам и организациям государственных и муниципальных услуг;

давно пора, только страно что это указано в первоочередных мерах, но не указано непостредстве в "Плане..."

ИМХО, этот план, не совсем на План похож :D
ИМХО, коррупция у нас не только и не столько в госорагнах, она в обществе в целом....в коммерческих структурах ситуация точно такая же, даже хуже....взять любого снабженца, любое лицо с правом распоряжения собственности и (или) ден. средствами....
ИМХО, если бы в правоохранительные органы, борющиеся с коррупцией, принимали людей с опытом работы в комерческих организациях и (или) гос службы....рассрываемость коррупционных дел возросла бы многократно, а что могут сделать спецы, которые прошли "Высшую школу милиции", не проработав ни дня на "нормальной работе" :D
  • 0

#11 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 11:31

д) разработать и в I квартале 2009г. внести в установленном порядке предложения по внедрению в практику механизма ротации государственных служащих.

интересно, как это будет выглядеть?
типа, нельзя чиновнику в одной должности более года (2, 3, 10 лет)? Заменят, а его-то куда? на повышение?

Добавлено в [mergetime]1217827871[/mergetime]
chel74

сожалению, практика показывает, что при сокращении численности гос. аппарата число гос служащих только увеличивается,
ИМХО, почти половину работы госаппарата можно и нужно переводить на аутсорсинг.

полнейший акцепт!
  • 0

#12 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 11:32

ultra vires

типа, нельзя чиновнику в одной должности более года (2, 3, 10 лет)? Заменят, а его-то куда?

неа, в другую местность, как военных :D
ксnати, не лишним было бы право на увольнение гос служащих в любое время с выплатой компенсации, аналогично с руководителями по ч. 2 ст. 278 ТК
  • 0

#13 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 11:37

chel74

неа, в другую местность,

а там ему квартирку... вот и проблема с жильём у чиновника решена :D
  • 0

#14 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 11:44

ultra vires
причем жилью не ведомственное предоставлять, а
предоставлять субсидию на его приобретение:D
ах, да внести изменение в ст.53 ЗоГГС, в части исключения ограничений на количество получений такой субсидии :D
  • 0

#15 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 12:02

chel74 , точно! стимул борьбы с коррупцией у чиновника должен быть! :D
  • 0

#16 Иван С.

Иван С.
  • ЮрКлубовец
  • 255 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 13:01

Посмотрел план... ИМХО, типичное словоблудие, как обычно... Много красивых слов и не ясно, что именно они собираются делать...
Сугубое имхо: проблема коррупции решается с помощью 3 механизмов:
1. Радикальное повышение оплаты труда гос.служищих - чтобы привлечь нормальных квалифицированных людей и требовать высококачественной работы (а то сейчас идут либо вообще никуда не годные бездельники, либо с мыслью "а что еще я с этого буду иметь..." - и это понятно - я например полгода искал себе человека, который имея юр.образование и 2 года стажа согласится работать за 20 000 рублей в Москве с ненормированным днем).
2. Радикальное сокращение количества госслужащих и их функций - госслужащие делают (сужу по себе) аццкие объемы никому не нужной работы... Кроме того, их ОЧЕНЬ много... Например, в муниципалитете Лос-Анджелеса работает только 4 (четыре) человека!!! Остальное - аутсортинг! Сокращение количества людей помощет выполнить п. 1 и усилить контроль... Кроме того, необходимо четко прописать, кто и за что отвечает.
3. Неизбежность наказания - каждый госслужащий должен понимать - взял взятку - точно окажешься в тюрьме... меньшее правонарушение - будешь уволен и потом тебе никто никуда не возьмет...


Добавлено в [mergetime]1217833282[/mergetime]

г) обеспечение условий для широкого доступа населения к специализированному правовому телевизионному каналу «Закон-ТВ».

А вот за телеканал - порадовался - знаю я их главного редактора, молодец, ловко поймал волну, теперь будет пиарится за счет "борьбы с коррупцией" :D

Помню, в свое время, когда еще не было Закон ТВ, мой научник (профессор, завкафдерой) на семинаре сказал: "Что за безобразие... Включишь утром телевизор, а там футбол... включишь днем - волейбол... вечером - баскетбол... Лучше бы они какую-нибудь разъяснительную программу по избирательному праву показали... а лучше - по теории права..." :D :) :) Вот думаю, рекламодатели обрадовались бы, если им предложили вместо футбола вставить их рекламу в передачу про теорию права... :) :) :)
  • 0

#17 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 13:23

Вот думаю, рекламодатели обрадовались бы, если им предложили вместо футбола вставить их рекламу в передачу про теорию права...

смотря что рекламировать, "напишем курсовую по ТГП за неделю" пайдет :D
  • 0

#18 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 13:35

г) обеспечение условий для широкого доступа населения к специализированному правовому телевизионному каналу «Закон-ТВ».


Есть конкретное предложение: принять федеральный закон, согласно которому обязать всех владельцев жилья, не имеющих высшего юридического образования, приобрести и установить систему "НТВ+" (так как "Закон-ТВ" вещается именно на этой платформе) с предоплаченной абонплатой на 10 лет. Ну, пусть это будет своеобразный налог на юридическую безграмотность.
  • 0

#19 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 13:41

Findirector
вот кто то, кто такой закон протащит бабла срубит :D
  • 0

#20 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 13:44

Findirector

установить систему "НТВ+" (так как "Закон-ТВ" вещается именно на этой платформе)

тогда НТВ надо национализировать!
  • 0

#21 TheMля

TheMля
  • ЮрКлубовец
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 14:36

Есть конкретное предложение: принять  федеральный закон, согласно которому обязать всех владельцев жилья, не имеющих высшего юридического образования, приобрести и установить систему "НТВ+" (так как "Закон-ТВ" вещается именно на этой платформе) с предоплаченной абонплатой на 10 лет. Ну, пусть это будет своеобразный налог на юридическую безграмотность.


Да , так будет проще усилить отвращение у граждан к правовым знаниям


pss Реакция будет - "быть владельцем жилья было невыгодно, а теперь стало еще невыгоднее.."

pss И еще заставить ВСЕХ купить Гражданский Кодекс с комментариями, и пусть все сдохнут от голода

А вообще, коррупцию ломать надо за две недели. Не вижу причины не суметь сделать это к концу 14-го дня после начала такой кампании )
  • 0

#22 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 15:43

Заставить приобрести тарелку можно. Как заставить смотреть?

TheMля

А вообще, коррупцию ломать надо за две недели. Не вижу причины не суметь сделать это к концу 14-го дня после начала такой кампании )

там, где есть хоть какая-то вариативность поведения, коррупция будет всегда.
  • 0

#23 Иван С.

Иван С.
  • ЮрКлубовец
  • 255 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 17:22

Сатир

там, где есть хоть какая-то вариативность поведения, коррупция будет всегда.

Вариативности поведения не быть не может... А так, где её нет, уже давно поставили автоматы и роботов (например, на конвеере или при приеме денег на оплату телефона).

TheMля

А вообще, коррупцию ломать надо за две недели. Не вижу причины не суметь сделать это к концу 14-го дня после начала такой кампании )

И какие же у Вас предложения?
  • 0

#24 TheMля

TheMля
  • ЮрКлубовец
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 21:12

По поводу чего ? Как ? Или начинать или не начинать

Начинать!

Добавлено в [mergetime]1217862771[/mergetime]

там, где есть хоть какая-то вариативность поведения, коррупция будет всегда.


Ну если за вариативностью будет скрываться возможность (хотя бы пусть и малейшая) избежать ответственности, то да

А такая возможность - обеспечивается нечеткостью формулировки - коррупция , вариативность поведения, нечеткая логика в-общем .. )

А надо четко - определить по полочкам, состав преступлений, которые принято на коленке обзывать коррупцией. И не мазать все одним словом - коррупция. А - Коррупция:
1. -
2. -

Например, принятие решения чиновником не в пользу подчиненного ему объекта - коррупция пункт а. Продажа интересов вверенного ему объекта (народа, населения города, объекта и т.д. и т.п.) за деньги , совершенное без уведомления об этом самого объекта - приравнивается к грабежу и торговле краденным.
Вот такие обороты вам известны ? :D
  • 0

#25 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 08:40

Например, принятие решения чиновником не в пользу подчиненного ему объекта

Продажа интересов вверенного ему объекта (народа, населения города, объекта и т.д. и т.п.) за деньги

совершенное без уведомления об этом самого объекта

приравнивается к грабежу и торговле краденным.

TheMля, Вы сами понимаете, что пишете?

Иван С.

Вариативности поведения не быть не может

ну то есть понятно, почему коррупция непобедима в принципе.

А так, где её нет, уже давно поставили автоматы и роботов (например, на конвеере или при приеме денег на оплату телефона).

машины - это хорошо, но есть такие госфункции, где робота не поставишь.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных