Сообщений в теме: 1098

[Mister Muscle]

Действительно, маловато... у Вас что, квартира за пятьдесят тысяч рублей? Я не к тому, что надо десять процентов от суммы сделки требовать, но не сто шестьдесят же долларов... Если вы - дольщик-физлицо, заказали квартиру для себя, так там никак три процента от цены заказа неустойка, если договором не предусмотрена большая.

[kuropatka]

городской суд решил взыскать неустойку в размере 2 000 (две тысячи) рублей. (ссылаются на ст.333 ГК РФ)

А до каких пределов они могут это делать? И ведь ЗоЗПП не предусматривает снижения неустойки, там императивно закреплено - 3%.

[Prime suspect]

realtor

у Вас что, квартира за пятьдесят тысяч рублей

Дык не все же в Питере квартиры строят .

[Mister Muscle]

GerAN

Либо они косят под дурачков, или у них нет юриста...

Если они от вас пятью штуками отбились, наверно, не дурачки, и юрист есть...
Если есть возможность, выложите решение суда. Хочется посмотреть мотивировку в части применения 333.

Дык не все же в Питере квартиры строят

Counsel , гы-гы...

[Mister Muscle]

потенциальные инвесторы - их хлеб...

Batman Не они первые с таким подходом... И не только в строительстве...

[ris]

Рассматривается в рай.суде мой иск о взыскании неустойки .В суде
ответчик заявил о форс мажоре грунт и представил ворох документов
не относящихся к этому заявлению.Подскажите ,обижаются ли судьи
когда узнают ,что их держат за недоумков.Я пока выжидаю,хочу чтобы
ответчик поглубже себя закопал.Может не стоит терять время?
Спасибо.ris

[Pastic]

В суде
ответчик заявил о форс мажоре грунт

Можно расшифровать Ваше заявление? Причем здесь грунт?

и представил ворох документов
не относящихся к этому заявлению

Ну и радуйтесь.

Подскажите ,обижаются ли судьи
когда узнают ,что их держат за недоумков

Судьи всякие бывают. А обманывать суд - святое право каждого лица, участвующего в деле.

Я пока выжидаю,хочу чтобы
ответчик поглубже себя закопал.Может не стоит терять время?

Подробнее объясните ситуацию. На чем основано требование о взыскании неустойки, в чем заключаются возражения ответчика, какими доказательствами их ответчик подтверждает?

[ris]

Уважаемый Антон Михайлович,спасибо что откликнулись.
Неустойка за просрочку на сегодняшний день 8месяцев,дом будет
сдан приблизительно к концу годав лучшем случае\.
В суде ответчик заявил ,что при забивании свай в грунте было обнаружено нечто такоеконкретного определения нет ,что не могло быть обнаружено при изысканиях ,никто не виноват ,а значит это объективная причина.Среди представленных докуменнтов есть переписка между ответчиком и организацией проводившей испытания свай,СНиП на испытания свай и проч.документы ,сложные для прочтения и понимания судьи.Я,естественно,побывала у пректировщика и в организации проводившей экспертизу проекта/вневедомственная областная экспертиза/.Там очень развеселились,услышав версию ответчика и разложили мне все по полочкам.Я знаю как вывести на чистую воду ,но хочу ,чтобы судья разозлилась за наглость и потерю времени/иск тянется с августа/.Ей тяжело ,я вижу. Спасибо.ris

[Covetnik]

,но хочу ,чтобы судья разозлилась за наглость и потерю времени/иск тянется с августа/.Ей тяжело ,я вижу.

Чего судье злится то, злится вам надо. А для того, чтобы разобратся ф.-м. это или нет надо повести экспертизу.


Добавлено:
Так чего тормозите то??

[kuropatka]

ris

Подскажите, обижаются ли судьи, когда узнают, что их держат за недоумков

Это ж надо... А вы обижаетесь?

ответчик заявил ,что при забивании свай в грунте было обнаружено нечто такоеконкретного определения нет ,что не могло быть обнаружено при изысканиях ,никто не виноват ,а значит это объективная причина.

Что такое "объективная причина"? Обстоятельство непреодолимой силы?

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

вневедомственная областная экспертиза.Там очень развеселились,услышав версию ответчика и разложили мне все по полочкам.

Вот и привлекайте их в процесс - экспертами или специалистами, если уж совсем хотите разбить доводы ответчика. Но вообще-то бремя доказывания на нем.

[ris]

Спасибо всем.Прошу прощение за то,что не предупредила -я не юрист,я-обманутый дольщик.В суде первый раз и поэтому не знаю реакцию судей на такую наглость.Разбить ответчика -не проблема ни для кого при таких диких заявлениях.Моя задача -получить максимум неустойки.Вот и хотелось узнать принято ли у судей оскорбляться ,когда им становится ясным ,что их считают недоумками.Изучив все доступные материалы по подобным делам,я поняла,что никто не позволяет себе выдвигать в суде непреодолимые обстоятельства,поскольку разбить их не составляет труда.
Лично я, дама с чувством собственного достоинства,никакого обмана не прощаю и стараюсь сделать все ,чтобы обманщик понял ,что в результате он обманул самого себя.
Но как ведут себя судьи незнаю. Сейчас ответчик трепыхается идает занимательные представления в суде.Когда знаешь чем это кончится-смотреть на их адвоката весело.Но захочет ли судья наказать их не знаю.
ris

.

[sten]

Юристы-практики, АУ!!!!! Позвольте вновь поднять тему.
Есть у кого-нибудь актуальная информация о размере снижения судом неустойки по 333 ГК ?

Ситуация: сумма договора ДДУ 20000 бачинских. Просрочка строительства 1 год. 3% взыскивают в пределах суммы договора. По 333 ГК снизят. Сколько реально можно взыскать?

[Булат]

Здравствуйте, уважаемые!

Сам я не юрист. Написал и подал иск "О взыскании неустойки вследствие просрочки выполнения обязательства по договору бытового подряда". Дело в том, что между мной и ответчиком заключен "Договор о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома". Квартиру я пока не получил, срок просрочки - 1 год, но дом пока не сдан и ответчик (он соинвестор, не застройщик) не может сообщить когда это случится.

Иск принят к рассмотрению Тимирязевским судом г. Москвы. На последнем заседании ответчик предложил 1,000 долларов США (по иску неустойка 100%=$40,000), после чего он был послан судьей со словами "Идите и подумайте хорошинько еще раз если не хотите попасть в Мосгорсуд, который любит дела о неустойках!".

До назначенного на 2 июля заседания мы снова встретились в офисе ответчика. От вновь предложенной неустойки в $4,000 я отказался.

Теперь, собственно вопрос: у кого из Вас есть практика применения судом статьи 333 ГК РФ? На сколько может быть снижена неустойка и как можно не допустить её сильного уменьшения?

Благодарю за ответ!
О результатах сообщу в конфе.
Булат
bulat_nurullin собака писем.нет

[civilist]

Булат

Судья в каб. № 3 по первому иску применив ст. 333 снизил размер ЗАКОННОЙ неустойки с 2 000 000 до 80 000 руб.

Судья в каб. № 5 по второму иску снизил размер неустойки с 2 000 000 до 30 000 руб.

Правда была исчо договорная неустоечка. И по первому и по второму искам она была взыскана полностью . Может в связи с этим так безжалостно скостили законную? Не знаю точно. Решения меня полностью устроили.

ИМХО, будут предлагать 10 000 - берите. 25% от заявленной суммы в данном случае - нормально.

Хотя, волну, опять же поднять можно! А что, если каждый из заказчиков в Тимирязевский суд обратится?
Правда, тогда я сомневаюсь, что Вы свою квартирку вообще получите
И все-таки, почитайте договор еще раз. Есть вероятность, что можно заявить дополнительные требования