Сообщений в теме: 30

[Kostilio]

Чет не доганяю с этими поправками.
Заключен кредитный договор от 01.10.2007г. по которому должник обязан был вернуть сумму займа 12.01.09. Наблюдение введено 20.12.08.
Текущие требования или нет?
Раньше да, были текущие, а сейчас чет сомневаюсь.

ст 5
1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом.
ст 63
3. Для участия в деле о банкротстве срок исполнения обязательств, возникших до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, считается наступившим. Кредиторы вправе предъявить требования к должнику в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

[Bistrov Den]

Заключен кредитный договор от 01.10.2007г. по которому должник обязан был вернуть сумму займа 12.01.09. Наблюдение введено 20.12.08.
Текущие требования или нет?

Так к вашей процедуре эти номры еще не применяются:

Статья 4 закона № 296-ФЗ:
2. К делам о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до момента завершения процедуры, применяемой в деле о банкротстве (финансового оздоровления, внешнего управления, конкурсного производства или мирового соглашения) и введенной до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, применяются положения Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом.

[Kostilio]

Bistrov Den
Все, все я уже нашел. Спасибо, что откликнулись.
Ну не будем тему "рубить". А если б наблюдение было бы после 31.12.08. тогда что?
Похоже, что это не текущие.

[Bistrov Den]

Похоже, что это не текущие.

Так и есть, все займы уже в наблюдении становятся реестровыми, вне зависимости от срока их исполнения. Раньше такие последствия наступали только в конкурсе.

[ZZZaec]

Kostilio
Bistrov Den

Коллеги, безотносительно обсуждаемой ситуации, вы так лихо расправляетесь с квалификацией требований, не уточняя даже момент принятия заявления о ПДБ, что мне аж страшно

Добавлено немного позже:
а вдруг у вас определение о принятии заявления о ПДБ от 30.09.07 г.!

[Bistrov Den]

а вдруг у вас определение о принятии заявления о ПДБ от 30.09.07 г.

И что, от этого требования по договору заключенному 30.10.07 от этого переставли бы быть текущими по старому закону. Или вы это к теоретическому вопросу по новому закону? Тогда, конечно, Вы правы - момент принятия заявления важен

[ZZZaec]

А по старому закону он не важен?

По старому закону, обязательство возникшее после принятия заявления о ПДБ текущее независимо от смены процедуры, также как и по новому кстати

[Bistrov Den]

По старому закону, обязательство возникшее после принятия заявления о ПДБ текущее независимо от смены процедуры

Речь шла о квалификации для целей наблюдения, если я не ошибаюсь.

также как и по новому кстати

Если я не ошибаюсь, в новой редакции ЗоБ смена процедуры никак не влияет на квалификацию платежа

[Kostilio]

ZZZaec
у нас банкротство по заявлению должника, а там по старому наблюдение вводится с даты принятия арбитражным судом заявления должника к производству Просто надо было уточнить мне.

[ZZZaec]

Kostilio

наблюдение вводится с даты принятия арбитражным судом заявления должника к производству

эээээ, эта вы чиво? где такое написано в старом ЗоБе?!

[Kostilio]

ZZZaec
Статья 62. Введение наблюдения
При возбуждении дела о банкротстве на основании заявления должника наблюдение вводится с даты принятия арбитражным судом заявления должника к производству, за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Федеральным законом к должнику должна быть применена иная процедура банкротства. В случае возбуждения дела о банкротстве на основании заявления должника о введении наблюдения указывается в определении о принятии заявления должника.

[ZZZaec]

Точно, хоть убей, за все время моей практики Суд ни разу не вводил у меня наблюдение одновременно с принятием заявления ПДБ.

[Олеся Г.]

1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом.

У меня немного другая ситуация, судились с МУП (спор преддоговорной, по поводу применения тарифов на электрическую энергию) после второй кассации наконец то вынесли решение в нашу пользу т.е. должны применяться тарифы для категории "Прочие потребители". Пока длился судебный процесс (около 2,5 лет) они оплачивали по тарифу "Бюджетные потр." в результате чего сформировалась большая задолженность. Окончательное решение было вынесено 21.01.09 г., после чего было выясненно что в отношении нашего должника 11.11.2008 г. открыто конкурсное производство. Реестр соотвественно уже закрыт, что теперь делать вообще не представляю!!! Помогите разобраться!

[arbitrazhnik]

Энергсбытовая компания в 2005-ноябре 2008 гг поставляла электроэнергию мун.унит.предприятию.

Согласно условиям договора, оплата должна происходить ежемесячно.

Срок исковой давности не пропущен, поскольку каждое полугодие составлялись акты сверки расчетов, подписанные руководителями и главбухами.

24.06.2006 заявление о признании банкротом принято судом к производству.
30.05.2008 МУП признан банкротом и введено конкурсное производство.

31 ноября 2008 года энергосбытовая компания обращается с иском в общем порядке к МУП о взыскании задолженности по поставленной электроэнергии за период 2005-ноябрь2008.


Вопрос : Следовало ли истцу обращаться по требованиям за период 2005-май2008 обращаться в суд не с иском в общем порядке, а с заявлением в рамках дела о банкротстве? Или в этой части требования подлежат рассмотрению в общем порядке, а требования по май-ноябрь 2008 года, наоборот, подлежат рассмотрению в рамках дела о банкротстве?

Какие из этих требований являются текущими все-таки?!

[Bistrov Den]

arbitrazhnik - взыскание по требованием за период с 25.06.2006 по настоящее время должно производится в общем порядке, поскольку данные платежи являются текущими вне зависимости от смены процедуры(ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ от 05.12.2007 N 9658/07).

[Kostilio]

arbitrazhnik
и п. 3 ПП ВАС РФ от 15.12.2004 N 29

[wet]

Олеся Г.

спор преддоговорной

т.е. оплата происходила без договора?
Узнайте когда было подано заявление о признании должника банкротом, рассчитайте с этого момента сумму переплаты и взыскивайте в общем порядке сумму неосновательного обогащения

[arbitrazhnik]

Олеся, оплата по договору должна была быть. договор есть, оплаты нет.
Костилио, а как же быть тогда постановлением ФАССКО от 26.12.2008 №Ф08-7323/2008 (все требования - в рамках дела о банкротстве) и статьей 126 ЗоБа - все требования - только в ходе конкурсного.

[wet]

arbitrazhnik

оплата по договору должна была быть

Да даже если договор и был, то сумма переплаты из-за указания в договоре повышенного тарифа является НО

[Олеся Г.]

Да даже если договор и был, то сумма переплаты из-за указания в договоре повышенного тарифа является НО 

какая переплата? они то расчитывались все это время по меньшему тарифу в результате чего и образовалась задолженность. вот я и хочу понять как теперь эту задолженность взыскивать???

[Kostilio]

Олеся Г.

что теперь делать вообще не представляю!!!

все просто, если требования за реестром, то требования удовлетворяются за счет оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов, имущества должника.

Вам нужно было поступать следующим образом:
1. Решение суда (которое изначально было вынесено не в вашу пользу) не вступило в законную силу.
2. Если решение не имеет законной силы, вы имеете право заявить себя в реестр требований кредиторов, полагая, что обязательства не исполнены, а кассация может быть и в вашу пользу.
3. Подаете заявление о включении требований кредиторов, а также руководствуясь ст. 58 «О несостоятельности (банкротстве)», 143 АПК РФ ходатайствуйте о приостановлении производства по делу о банкротстве т.к. невозможно рассмотреть данное дело до рассмотрения другого дела в кассации.
4. Кассация, решение вступает в законную силу, а дальше все по процедуре.

Сообщение отредактировал Kostilio: 16 February 2009 - 17:15

[Олеся Г.]

Вам нужно было поступать следующим образом:

Да кто ж спорит что надо было так поступать... но вот проворонили
а как вы считаете можно ли признать сейчас эту задолженность текущими платежами? ведь фактически она была образована (т.е. доказано что применялся неверный тариф для расчетов) после принятия заявления о признании банкротом.

[wet]

Олеся Г.
Не разобрался сразу...

можно ли признать сейчас эту задолженность текущими платежами? ведь фактически она была образована (т.е. доказано что применялся неверный тариф для расчетов) после принятия заявления о признании банкротом.

Ту задолженность, которая фактически образовалась из-за недоплаты с момента принятия заявления - можно.

[Олеся Г.]

Ту задолженность, которая фактически образовалась из-за недоплаты с момента принятия заявления - можно.

т.е. одна часть возникшая до момента принятия заявления будет гасится за счет оставшейся конкурсной массы, а другая как текущие платежи?

[wet]

Олеся Г.

.е. одна часть возникшая до момента принятия заявления будет гасится за счет оставшейся конкурсной массы

Если заявление подадите...

а другая как текущие платежи?

Да.