|
||
|
Суд вынес решение о сносе самовольного строения
#1
Отправлено 29 March 2009 - 03:12
Хочу попросить совета в архипренеприятнейшем для меня деле.
Суд вынес решение о сносе самовольного строения, возведенного собственником 1/2 земельного участка на "своей" части участка. Порядок пользования определен вступившим в силу решением мирового судьи.
Мотивировкой суда о сносе по всей видимости (насколько я понял из решения - прикрепляю к теме) является отсутствие разрешения на строительство.
Истец подал кассационную жалобу, и успел зарегистрировать ПС на строение в ФРС. На начало апреля назначена кассация, очень хочется решение отменить, особенно в части сноса...
Собственно вот.
#2
Отправлено 29 March 2009 - 12:59
Аналогичный случай, дело уже в касации, 10 апреля рассмотрениеУважаемые коллеги!
Хочу попросить совета в архипренеприятнейшем для меня деле.
Суд вынес решение о сносе самовольного строения, возведенного собственником 1/2 земельного участка на "своей" части участка. Порядок пользования определен вступившим в силу решением мирового судьи.
Мотивировкой суда о сносе по всей видимости (насколько я понял из решения - прикрепляю к теме) является отсутствие разрешения на строительство.
Истец подал кассационную жалобу, и успел зарегистрировать ПС на строение в ФРС. На начало апреля назначена кассация, очень хочется решение отменить, особенно в части сноса...
Собственно вот.
#3
Отправлено 29 March 2009 - 20:41
#4
Отправлено 29 March 2009 - 21:19
На начало апреля назначена кассация, очень хочется решение отменить, особенно в части сноса...
Какие Вы видите основания? От того, что право собственности УФРС зарегистрировало, строение самовольным быть не перестало.
#5
Отправлено 29 March 2009 - 23:49
Какие Вы видите основания? От того, что право собственности УФРС зарегистрировало, строение самовольным быть не перестало.
Ну в жалобе основания в общем такие.
1. Ответчик по встречному иску о сносе предоставил проект жилого дома выполненный МУП "Архитектура", предполагал что проект выполнен в соответствие со всеми требованиями (СНиП, СанПиН и пр.).
По делу проведена судебная экспертиза которая установила соответствие возведенной части строения всем СНиН и СанПиН, конструктивные элементы выполнены надлежащим образом и пр. и пр. Единственный косяк в том, что нарушено нормативное расстояние между спорным строением и строениями существующими на соседних участках, но во-первых эти нормы введены МЭРом после того, как спорное строение было возведено, во-вторых собственники этих строений дали письменное согласие на возведение спорного строения, нарушений своих прав и законных интересов не видят. Заявлялось ходатайство о привлечении их 3-ми лицами, - отказано.
2. Истец по встречному иску о сносе не обосновал чем нарушены его права и законные интересы, доказательств таких нарушений не представил, его представитель заявил (под протокол) что не обязан этого доказывать. При этом в деле имеется решение мирового судьи об определении порядка пользования ЗУ, и спорное строение расположено в границах участка отведенного застройщику.
3. Согласно ст. 222 ГК РФ, постройка является самовольной при наличии хотя бы одного из трех следующих признаков.
Во-первых, если постройка создана на земельном участке, не отведенном для этих целей.
По настоящему делу строительство велось на земельном участке предназначенном для строительства и эксплуатации жилых домов, следовательно данному признаку спорное строение не отвечает.
Во-вторых, постройка является самовольной, если она создана без получения на это "необходимых разрешений".
Застройщик является собственником ½ земельного участка, и строение возвел на принадлежащей ему половине. Порядок пользования был определен решением мирового судьи. Следовательно, второй собственник не имеет прав на часть земельного участка, предоставленного мировым судей в пользование застройщику, прав и законных интересов второго собственника строение не нарушает, при таких обстоятельствах наличие или отсутствие согласия не может пониматься как отсутствие необходимого разрешения.
В-третьих, постройка является самовольной, если допущено хотя бы одно из следующих нарушений: а) градостроительных норм и правил; б) строительных норм и правил. В обоих случаях ст. 222 ГК требует, чтобы допущенное нарушение было "существенным".
Как следует из заключения эксперта, представленного в материалах дела, единственным нарушением градостроительных норм является несоблюдение расстояния до соседних земельных участков. Собственники этих участков дали Застройщику согласие на осуществление строительства.
Привлеченное третье лицо – администрация Ленинского района г. Ростова-на-Дону, не сообщило суду о существенных нарушениях строительных и градостроительных норм и правил.
Таким образом, выводы суда первой инстанции о том, что строение является самовольным, не соответствую обстоятельствам дела.
4. Застройщик возводил строение с целью обеспечить себя и свою семью жильем, которого у него на сегодняшний день нет. Законодатель для таких случаев предусмотрел упрощенный порядок регистрации ПС. Т.о. поскольку застройщик ничего не нарушал право собственности у него возникло в силу создания объекта с момента его государственной регистрации.
5. Существующую постройку на сегодняшний день можно использовать как, например, гараж. Назначение использования определяет только застройщик, являющийся собственником ЗУ, а на гараж никакого разрешения на строительство и вводов в эксплуатацию не требуется. Т.О. в случае отказа в иске о нечинении препятствий строительству, застройщик именно такое решение и примет, и оснований для признания этого строения самовольным в этом случае не может быть.
Если кратко, то в общем и целом, так.
А может оно им не було? ФРС зарегило, т.о. право собственности возникло в силу создания объекта с момента государственной регистрации. Разве может быть теперь снос? Нужно прекращать ПС???!!!От того, что право собственности УФРС зарегистрировало, строение самовольным быть не перестало.
Кроме того зарегили то в долевую собственность за чей счет сноситтьтьть
Сообщение отредактировал sui-generis: 29 March 2009 - 23:52
#6
Отправлено 30 March 2009 - 12:25
А может оно им не було?
Ну вывод суда об отсутствии разрешения на строительство Вы ничем не опровергли
ФРС зарегило, т.о. право собственности возникло в силу создания объекта с момента государственной регистрации. Разве может быть теперь снос? Нужно прекращать ПС???!!!
Ну, скажем, незаконно зарегистрировало - если решение суда вступит в законную силу.
Кроме того зарегили то в долевую собственность laugh.gif за чей счет сноситтьтьть lol.gif
За счет лица, которое возвело - как и требует ст. 222 ГК.
#7
Отправлено 30 March 2009 - 13:08
Я не могу его опровергнуть, т.к. разрешение не выдавалось. Но на сколько я понимаю ст. 222 когда речь идет об отсутствии разрешений, имеется ввиду не разрешение на строительство, а разрешение собственника ЗУ. Или я ошибаюсь?Ну вывод суда об отсутствии разрешения на строительство Вы ничем не опровергли
Следовательно само по себе отсутствие разрешения на строительство не является бесспорным свидетельством того что строение самовольное. Вот и veny придерживается такого же мнения:
у отсутствия разрешения другие последствия они в КоАП описаны, а по 222 сносят не потому что разрешение отсутствует
Скажите Вы однозначно уверены, что все, баста, решение засилят, и постройку снесут?
Может быть изготовить другой техпаспорт, в котором строение обозначить как гараж/сарай/баня и т.п. т.е. как объект на который разрешение на строительство не требуется? Вопрос в том до кассации это сделать или после, чтоб потом заявиться по вновь выявившимся обстоятельствам? Хотя лично я в добрую волю судьи на такие пересмотры не верю....
#8
Отправлено 30 March 2009 - 14:33
Ну вывод суда об отсутствии разрешения на строительство Вы ничем не опровергли
Я не могу его опровергнуть, т.к. разрешение не выдавалось. Но на сколько я понимаю ст. 222 когда речь идет об отсутствии разрешений, имеется ввиду не разрешение на строительство, а разрешение собственника ЗУ. Или я ошибаюсь?
Если Вы откроете в К+ практику по применению ст. 51 Градостроительного кодекса, то увидите, что в каждом втором судебном акте по сносу самоволок суды ссылаются на отсутствие разрешения на строительство как признак самоволки. Не стал цитировать, ибо таких актов - десятки, в т.ч. на уровне ВАСа.
Следовательно само по себе отсутствие разрешения на строительство не является бесспорным свидетельством того что строение самовольное. Вот и veny придерживается такого же мнения:
Цитата
у отсутствия разрешения другие последствия они в КоАП описаны
Административно-правовые последствия. А в ст. 222 ГК РФ - гражданско-правовые.
Скажите Вы однозначно уверены, что все, баста, решение засилят, и постройку снесут?
Однозначно ни в чем уверенным в наших судах нельзя быть
Может быть изготовить другой техпаспорт, в котором строение обозначить как гараж/сарай/баня и т.п. т.е. как объект на который разрешение на строительство не требуется? Вопрос в том до кассации это сделать или после, чтоб потом заявиться по вновь выявившимся обстоятельствам?
Я бы на месте истца на следующий день после оставления решения без изменения снес бы все бульдозером и баста - лучший способ борьбы с самоволками. Ибо прав на самоволку не возникает и никакие действия по их сносу ничьи права нарушить не могут.
#9
Отправлено 30 March 2009 - 15:12
А как с зарегистрированными правами на недвижимость поступить?Ибо прав на самоволку не возникает и никакие действия по их сносу ничьи права нарушить не могут.
У меня похожий случай,
Есть в собственности ЗУ под строительство ИЖД, на нем стоял старый дом, я на его месте построил новый и получил свидетельство о праве собственности в УФРС новое, а теперь его местная администрация хочет снести, чьи права своей самоволкой я нарушаю? Суд вынес решение снести, скоро кассакция будет, если оставят в силе, то точно будет снос дома сказали в администрации даже деньги в бюджете ищют, а потом по процедуре получения разрешения на строительство все заново построить придется.
Закон о регистрации ст.25.3 в п.5 сказано, что отсутствие разрешения на строительство не является основанием для отказа в государственной регистрации.Ну, скажем, незаконно зарегистрировало - если решение суда вступит в законную силу.
И мне при регистрации ничего не сказали и неспросили даже про него, хотя в паспорте указано, что разрешение на строительство не предьявлено.
Сообщение отредактировал romanRV: 30 March 2009 - 15:20
#10
Отправлено 30 March 2009 - 16:26
Бульдозером не получится, тем более на следующий день, добротно все построено, - железобетонный монолит.Я бы на месте истца на следующий день после оставления решения без изменения снес бы все бульдозером и баста
И все же, как на счет изменения назначения незавершенного строения, представляющего из себя, на сегодняшний день цокольный этаж?
#11
Отправлено 30 March 2009 - 16:41
Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
#12
Отправлено 30 March 2009 - 17:03
А что встречный иск в процессе не подавали по ч.3 ст.222 ГК?
Вы решение читали? Иск о сносе и был встречным!
Сообщение отредактировал sui-generis: 30 March 2009 - 17:05
#13
Отправлено 30 March 2009 - 18:11
На сколько я Вас помню, Вы неизменный прагматик!!!
Не может же быть, чтобы не было ни одного реального решения сложившейся ситуации!
#15
Отправлено 01 April 2009 - 12:25
Вы нашли решение?Не может же быть, чтобы не было ни одного реального решения сложившейся ситуации!
Как поступил Суд с зарегистрированным правом на объект?
#16
Отправлено 02 April 2009 - 21:43
Вы нашли решение?
Разослал ЛУДам дополнения к кассационной жалобе. Приложил свидетельство о регистрации права и кадастровый паспорт строения.
В пояснениях написал, что даже если строение самовольное, то п. 3 ст. 222 ГК РФ помимо судебного предусматривает ИНОЙ порядок признания ПС на самоволку. Коим является до 01.01.09 г. ст. 25.3 122-ФЗ. Указал, что кассатор прошел эту процедуру в результате зарегистрировал право....
Приблизительно так. Суд в понедельник. У кого-нибудь еще есть какие-нибудь мнения, предложения, предположения?
#17
Отправлено 03 April 2009 - 00:02
У меня 10 апреля по такому же делу, только дом уже готов, а решение правда заочное было о сносе дома, тоже приложил свидетельство о новой собственности к касации.Вы нашли решение?
Разослал ЛУДам дополнения к кассационной жалобе. Приложил свидетельство о регистрации права и кадастровый паспорт строения.
В пояснениях написал, что даже если строение самовольное, то п. 3 ст. 222 ГК РФ помимо судебного предусматривает ИНОЙ порядок признания ПС на самоволку. Коим является до 01.01.09 г. ст. 25.3 122-ФЗ. Указал, что кассатор прошел эту процедуру в результате зарегистрировал право....
Приблизительно так. Суд в понедельник. У кого-нибудь еще есть какие-нибудь мнения, предложения, предположения?
Сообщите как пройдет касация, что скажут, может мне пригодиться.
#18
Отправлено 04 April 2009 - 00:52
Сообщите как пройдет касация, что скажут, может мне пригодиться.
У меня похитили сумку (типа барсетка), там были ВСЕ документы... остался только военный билет. Не уверен, что меня пустят с ним в помещение областного суда, а тем паче в процесс... Засада просто!
Если не пустят, смогу сообщить только результат, а что скажут, только со слов клиента.
#19
Отправлено 06 April 2009 - 01:16
Пусть клиент все запишет на диктафон или телефонСообщите как пройдет касация, что скажут, может мне пригодиться.
Если не пустят, смогу сообщить только результат, а что скажут, только со слов клиента.
#20
Отправлено 06 April 2009 - 02:30
Статья 222. Самовольная постройкаСледовательно само по себе отсутствие разрешения на строительство не является бесспорным свидетельством того что строение самовольное. Вот и veny придерживается такого же мнения:
1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество ...либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
#21
Отправлено 06 April 2009 - 07:07
Статья 222. Самовольная постройка
1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество ...либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Это Вы от куда взяли такую статью? Из какого НПА?
Ладна, первый пошел... вернусь сообчу результ.
Вернулся. Решение отменили. Дело отправили на новое рассмотрение.
Сказали, что способ защиты права Истцом по иску о сносе не соразмерен допущенным застройщиком нарушениям, при том, что Истец внятно не может сообщить в чем заключается нарушение его прав и интересов. Если интересно, выложу определение, после того, как получу его.
Сообщение отредактировал sui-generis: 06 April 2009 - 13:30
#22
Отправлено 06 April 2009 - 13:43
Обязательно нужно, особенно про соразмерность стоимости дома и допущенных нарушений.Вернулся. Решение отменили. Дело отправили на новое рассмотрение.
Сказали, что способ защиты права Истцом по иску о сносе не соразмерен допущенным застройщиком нарушениям, при том, что Истец внятно не может сообщить в чем заключается нарушение его прав и интересов. Если интересно, выложу определение, после того, как получу его.
Еще интересно обязательно истцу доказывать, что его права нарушены?
У меня просто местная администрация взяла и подала иск о сносе перестроенного нового дома, земельный участок в собственности под ИЖД, соседи вроде не жалуются, все стоит на моей земле, право собственности получено на новый дом.
#23
Отправлено 06 April 2009 - 14:05
Канэчно. Т.к. в исковом порядке осуществляется обращение в суд за защитой или восстановлением нарушенного права. Если нечего защищать и ничего не нарушено, то и нет оснований для обращения в суд с иском.Еще интересно обязательно истцу доказывать, что его права нарушены?
Это оценочно и определяется на глаз.Обязательно нужно, особенно про соразмерность стоимости дома и допущенных нарушений.
Я всегда говорил, что администрация - самые главные враги народа! При чем это не преувеличение, а районные судьи пляшут под их дудку как "гадюки обыкновенные".У меня просто местная администрация взяла и подала иск о сносе перестроенного нового дома,
#24
Отправлено 06 April 2009 - 18:06
А какие права я нарушил, если перестроил старый дом на новый, без разрешения и почему вынесли решение о сносе дома по признаку отсутсвия разрешения на строительство?Еще интересно обязательно истцу доказывать, что его права нарушены?
Канэчно. Т.к. в исковом порядке осуществляется обращение в суд за защитой или восстановлением нарушенного права. Если нечего защищать и ничего не нарушено, то и нет оснований для обращения в суд с иском.
#25
Отправлено 06 April 2009 - 21:33
ГК РФ. В ред. от 02.03.2009.Это Вы от куда взяли такую статью? Из какого НПА?
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных