Перейти к содержимому


Невозможно добиться, чтобы английский суд присяжных вынес приговор за содомию. Половина присяжных не верит, что нечто подобное возможно физически, а другая половина сама занимается этим. Уинстон Черчилль




Фотография
- - - - -

Штраф за односторонний отказ от договора


Сообщений в теме: 89

#1 Torr

Torr
  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 19:43

Имеется, собствна, договор аренды вот с таким пунктом

Цитата

В течение 10 банковских дней с момента подписания настоящего Договора Арендатор обязуется выплатить Аредодателю авансовый платеж (далее – Аванс) 100 руб. в размере базовой составляющей арендной платы за последний месяц срока аренды по Договору. В случае прекращения действия настоящего Договора по инициативе Арендатора сумма Аванса остается в полном объеме у Арендодателя в качестве штрафа за односторонний отказ Субарендатора от настоящего Договора.

В договоре прописана возможность расторжения Арендатором договора с уведомлением Арендодателя за 60 дней.

Вопрос та в чем, насколько законно условие о штрафе за односторонний отказ от договора, в данном контексте?
С одной стороны - свобода договора, что хатим то и пишем. Но с другой штраф то енто у нас денежная сумма которую должник обязан оплатить за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, а тут арендатор всё соблюл и всё исполнил.
  • 0

#2 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:16

Torr

Цитата

Но с другой штраф то енто у нас денежная сумма которую должник обязан оплатить за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, а тут арендатор всё соблюл и всё исполнил.


У Вас, говоря другими словами, установлена договорная неустойка за односторонее расторжение договора до окончания срока, вне зависимости от чего бы то ни было. А там где предусмотрено право на расторжение договора, указано что в этом случае сторона освобождается от уплаты штрафа? нет? значит будете платить.
  • 0

#3 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:22

Torr

Цитата

Субарендатора от настоящего Договора.

так этож, если субарендатор отказался, то арендатор уплачивает штраф?
  • 0

#4 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:29

Torr, односторонний отказ от исполнения договора, им самим предусмотренный, - правомерное действие или нет? Подозреваю, что склоняетесь к "да".
Наличие соглашения двух субъектов гражданских прав способно поколебать п. 1 ст. 330 ГК?

Сообщение отредактировал Botya: 14 April 2009 - 20:34

  • 0

#5 Torr

Torr
  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:38

Цитата

так этож, если субарендатор отказался, то арендатор уплачивает штраф?

Абшибочка вышла * арендатора

Цитата

Torr, как считаете, право на односторонний отказ от исполнения договора, им самим предусмотренное, - правомерное действие или нет?

Вполне - п. 3 ст. 450
  • 0

#6 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:47

Цитата

Вполне - п. 3 ст. 450

А второй вопрос :D

Добавлено немного позже:
Аккуратные банкиры, например, плату за досрочный возврат займа называют комиссией, а не неустойкой. Почему бы это, а?
  • 0

#7 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 20:50

Torr

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 7 июня 2007 г. Дело N КГ-А40/4778-07

(извлечение)

Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе: председательствующего-судьи Плюшкова Д.И., судей Денисовой Н.Д., Тарасовой Н.В., при участии в заседании от истца (заявителя): К., дов. от 22.02.2007; от ответчика: Ч., дов. от 09.01.2007 N 04, рассмотрев 31.05.2007 в судебном заседании кассационную жалобу ОАО "Волго-Дон банк" на решение от 02.02.2007 Арбитражного суда г. Москвы, принятое Зотовой Е.А., на постановление от 29.03.2007 N 09АП-3016/2007-ГК Девятого арбитражного апелляционного суда, принятое Кузнецовой И.И., Поповым В.В., Ядренцевой М.Д., по иску (заявлению) ООО "Царьград Трейд" о взыскании 413000 руб. к ОАО "Волго-Дон банк",

УСТАНОВИЛ:

Общество с ограниченной ответственностью (ООО) "Царьград Трейд" обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к Открытому акционерному обществу (ОАО) "АК Волго-Донской инвестиционный банк" о взыскании неустойки в сумме 413000 руб.
Исковые требования заявлены на основании ст. ст. 330, 393, 401 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ).
Решением от 02.02.2007, оставленным без изменения постановлением от 29.03.2007, исковые требования удовлетворены.
На указанные судебные акты подана кассационная жалоба ОАО "АК "Волго-Донской инвестиционный банк", в которой ставится вопрос об их отмене как необоснованных.
В судебном заседании заявитель доводы своей жалобы поддерживал, представитель истца против ее удовлетворения возражал.
Судебная коллегия, выслушав представителей сторон, проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы, не находит оснований к ее удовлетворению.
Судом установлено, что между истцом (арендодатель) и ответчиком (арендатор) заключен договор аренды от 01.09.2006 N 02/06, в соответствии с которым истец обязался предоставить ответчику по акту приема-передачи нежилое помещение площадью 164,5 кв. м, расположенное по адресу: город Москва, ул. Строителей, д. 7, корп. 3, сроком действия с 01.09.2006 по 20.08.2007. В п. 1.2 договора определена дата начала пользования - 01.09.2006.
Акт приема-передачи помещения сторонами не подписан, в связи с чем истец письмом от 11.10.2006 N 41-1 уведомил ответчика о том, что он не исполняет обязанность по приему помещения в пользование, что расценивается как отказ от исполнения договора.
Ответчик оставил уведомление истца без ответа, что суд правильно посчитал отказом от исполнения договора.
Согласно п. 10.2 договора в случае одностороннего отказа от исполнения договора отказывающаяся сторона обязана уплатить другой стороне неустойку в размере арендной платы за один месяц, что в соответствии с п. 3.1 договора составляет 413000 руб.
При таких обстоятельствах и в силу ст. ст. 307 - 309, 330, 655 ГК РФ суд правильно взыскал с ответчика договорную неустойку.
Доводы жалобы заявителя о том, что ответчик не имеет каких-либо обязательств перед истцом, поскольку спорный договор является незаключенным, судебная коллегия считает несостоятельными, так как при его заключении стороны договорились по всем существенным вопросам, включая и предмет договора. Таким образом, суды правильно в соответствии с требованиями ст. ст. 420, 421, 607 ГК РФ пришли к выводу о заключенности спорного договора.
Суды полно и всесторонне исследовали обстоятельства дела и дали им оценку в соответствии с требованиями ст. 71 АПК РФ.
Учитывая изложенное, руководствуясь ст. ст. 176, 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 02.02.2007 Арбитражного суда г. Москвы, постановление от 29.03.2007 Девятого арбитражного апелляционного суда по делу N А40-75601/06-64-514 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
  • 0

#8 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 22:15

Lawyerus, мы, конечно, не видели договор Torrа, но вы реально ставите знак равенства между ст. 655 и п. 3 ст. 450/п. 2 ст. 610 и много еще какими нормами ГК, предоставляющими право отказаться от договора :D .
  • 0

#9 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 22:31

Ну раз здесь есть сторонники штрафа за _правомерные_ действия, то они наверное и такое условие сочтут законным:
"в случае, если арендатор обратится в арбитражный суд по любому основанию, связанному с заключением, изменением, расторжением или исполнением настоящего договора, он обязан уплатить арендодателю штраф в размере арендной платы за весь срок аренды по договору".
:D :D :)
Неустойка (штраф, пени) - вид обеспечения исполнения обязательства. Какое же обязательство она обеспечивает ? Обязательство не пользоваться правом (в данном случае - одностороннего отказа).
Соответственно, если право одностороннего отказа установлено законом - налицо отказ от права (ст. 10 ГК), правомерность которого сомнительна. А если основное обязательство недействительно, то недействительна и обеспечивающая его неустойка.
Если же право одностороннего отказа установлено договором - договор регламентирует условия и порядок отказа и штраф является условием одностороннего отказа, а значит правомерен.
Так что думаю, что в вашем случае штраф правомерен - не потому, что можно взыскивать штраф за правомерные действия, а потому, что является частью самого действия.

Сообщение отредактировал Yago: 14 April 2009 - 22:43

  • 0

#10 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 22:53

По сути речь идет об отступном, которое отчего-то назвали штрафом.
  • 0

#11 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 23:10

Цитата

штраф правомерен - не потому, что можно взыскивать штраф за правомерные действия, а потому, что является частью самого действия


Yago, ну тогда, наверное, это все-таки не штраф, а некий платежи пр., о котором стороны договорились при заключении договора, нет?

п. 1 ст. 330 - "штрафом признается денежная сумма, которую должник должен уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства". Если отказ правомерен, то нарушения обязательства нет и сыпется вся конструкция неустойки/штрафа, поскольку отсутствует правовое основание для его взыскания ("договорные" неустойки, которые не лезут в главу 23, imho, совсем не комильфо).

Сообщение отредактировал Botya: 14 April 2009 - 23:12

  • 0

#12 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2009 - 23:39

Botya

Цитата

но вы реально ставите знак равенства между ст. 655 и п. 3 ст. 450/п. 2 ст. 610

я не считаю что правомерно требовать уплаты неустойки при осуществлении стороной правомерного действия и заявлял бы в возражениях то же что и Вы. Но если есть императивная норма, позволяющая стороне отказаться от исполнения сделки, как например в тех нормах, которые Вы привели и в иных, то никаких неустоек здесь быть не может, а вот отказаться в случае, установленном договором можно, при условии уплаты соответствующей суммы. Свобода договора, понимаешь. Я лишь привел практику, схожую с обсуждаемой ситуацией. :D

Добавлено немного позже:
а эти нормы

Цитата

ст. 655 и п. 3 ст. 450/п. 2 ст. 610

здесь ни при чем


Добавлено немного позже:
Mouzze

Цитата

По сути речь идет об отступном, которое отчего-то назвали штрафом.

Ага, так часто указывают в ДА

Сообщение отредактировал Lawyerus: 14 April 2009 - 23:49

  • 0

#13 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 00:22

Mouzze, если предоставление отступного - реальная сделка, то как будем определять момент прекращения обязательства вследствие отказа с учетом п. 3 ст. 450 ГК?

Сообщение отредактировал Botya: 15 April 2009 - 00:25

  • 0

#14 SilentLaw

SilentLaw
  • Старожил
  • 1288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 01:38

Yago

Цитата

Так что думаю, что в вашем случае штраф правомерен - не потому, что можно взыскивать штраф за правомерные действия, а потому, что является частью самого действия.

Вероятно, он правомерен в тех случаях, когда арендатор отказывается от договора по иным основаниям, чем указанные в законе.

По сути, такой договор предусматривает право арендатора отказаться от договора аренды в любой момент, устанавливая лишь "цену" отказа для случаев, не подпадающих под закон.
  • 0

#15 Torr

Torr
  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 09:58

Цитата

По сути, такой договор предусматривает право арендатора отказаться от договора аренды в любой момент, устанавливая лишь "цену" отказа для случаев, не подпадающих под закон.

С этим согласен.
ИМХО, такое условие не есть неустойка, поскольку понятие неустойки фсе- таки довольно чётко определено в ГК.
С отступным тоже не совсем согласен.
Может быть, проще - собственно обязательство вытекающее из условий договора?
Но тохда насколько законным будет такое условие

Цитата

"в случае, если арендатор обратится в арбитражный суд по любому основанию, связанному с заключением, изменением, расторжением или исполнением настоящего договора, он обязан уплатить арендодателю штраф в размере арендной платы за весь срок аренды по договору".

или скажем условие не связаное с обращением в АС, а опять же предусмотреть возможность одностороннего отказа и за енто дело впендюрить

Цитата

штраф в размере арендной платы за весь срок аренды по договору

?
  • 0

#16 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 11:15

Yago

Цитата

Какое же обязательство она обеспечивает ?


Обязательство не прекращать договор ранее установленного срока.

Цитата

Если же право одностороннего отказа установлено договором - договор регламентирует условия и порядок отказа и штраф является условием одностороннего отказа, а значит правомерен.


Так все-таки штраф (неустойка) это с Вашей точки зрения или не штраф?
  • 0

#17 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 11:23

Botya

Цитата

Yago, ну тогда, наверное, это все-таки не штраф, а некий платежи пр., о котором стороны договорились при заключении договора, нет?

Конечно. Но если ее в договоре обозвали "штраф" то и я ее так назвал.

Цитата

По сути речь идет об отступном, которое отчего-то назвали штрафом.

А какое обязательство обеспечивает отступное, когда оно возникло и когда можно заключить соглашение об отступном :D ?
Именно поэтому это и НЕ отступное.

Цитата

Вероятно, он правомерен в тех случаях, когда арендатор отказывается от договора по иным основаниям, чем указанные в законе.

А я сказал что-то другое ?? :D

Цитата

Какое же обязательство она обеспечивает ?
Обязательство не прекращать договор ранее установленного срока.

То есть отказаться от права, если оно установлено законом :) :D :)
  • 0

#18 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 11:56

Yago

Цитата

То есть отказаться от права, если оно установлено законом


Странная какая-то постановка вопроса. Причем тут отказ от права? ГК в принципе в ряде случаев предусматривает возможность однстороннего расторжения договора с возмещением убытков другой стороне. В данном случае как раз возникли убытки у арендодателя вследствие досрочного одностороннего расторжения договора арендатором? По моему мнению их как раз и покрывает договорная неустойка.
  • 0

#19 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 12:24

Иван Францевич Бриллинг

Цитата

По моему мнению их как раз и покрывает договорная неустойка.

Тока неустойка выплачивается в случае нарушения... А реализовать право - никогда не нарушение (шикана - неправомерное, что не одно и тоже). Имхо, в данном случае имеет место терминилогическая нисчета ГК (это нисчитая терминологической переизбыточности в иных случаях).

Добавлено немного позже:
Кста, была ужо такая тема гидета в Опсчих
  • 0

#20 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 12:32

Иван Францевич Бриллинг

Цитата

Странная какая-то постановка вопроса. Причем тут отказ от права?

Странный какой-то способ общения - не читать чужие посты и тут же возражать, точнее пытаться это сделать.
Почему это отказ от права достаточно ясно написано в посте № 9. Если это не ясно - вот еще раз мееееедлееееноооо:
Если законом установлено право лица (например, одностороннего отказа), то установление неустойки за его использование означает:
- что лицо взяло на себя обязательство не пользоваться предоставленным ему законом правом;
- и что принятое такое обязательство обеспечивается неустойкой.
Про отказ от права написано в ст. 9 или 10 (не помню точно) и как его понимать (значения/последствия) достаточно статей. Повторять нет смысла.

Цитата

ГК в принципе в ряде случаев предусматривает возможность однстороннего расторжения договора с возмещением убытков другой стороне.

Мдя ...
Это наверное имеет какое-то отношение к вопросу :D "В ряде случаев предусматривает", а в остальных ( с учетом последней статьи части первой ГК) нет. И в остальных случаях права взыскивать убытки не дает. Может потому, что считается, что в остальных случаях их нет ? Это все во-первых.
А во вторых, неустойка - не убытки (глубокая мысль, но без ее озвучивания - никак :D ), и где есть право взыскать убытки, вовсе не означает, что там же есть право установить неустойку. Особенно, если не придерживаться странной концепции про "заранее определенные убытки".
  • 0

#21 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 12:44

Yago

Цитата

Особенно, если не придерживаться странной концепции про "заранее определенные убытки".

а я правильно понимаю, что в нашем правопорядке таковая концепция - не жилец?
  • 0

#22 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 14:23

пани Лиза

Цитата

а я правильно понимаю, что в нашем правопорядке таковая концепция - не жилец?

здесь обсуждалось
http://forum.yurclub...hp/t184073.html
  • 0

#23 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 15:21

пани Лиза
Ясновельможная пани, вы же прекрасно знаете - в нашем правопорядке пытается жить что угодно (от грязи заводится). Я категорически против проживания такого зверя в нашем зоопарке, но всех же не переубедишь ...
Почему я против писать моджно долго, но по сути - заранее установленные убытки лишают стороны возможности доказывать иной их размер, что означает отказ от права при отсутствии законодательного дозволения на это, что ... (см. посты выше :D )
  • 0

#24 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 15:34

Цитата

Цитата
По сути речь идет об отступном, которое отчего-то назвали штрафом.

А какое обязательство обеспечивает отступное, когда оно возникло и когда можно заключить соглашение об отступном  ?
Именно поэтому это и НЕ отступное.


Отступное ничего не обеспечивает, это способ прекращения об-ва. Соглашение об отступном уже заключено... вместе с заключением собственно договора.
  • 0

#25 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2009 - 15:40

Yago
я все поняла, о великий Яго! :D ))))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных