Сообщений в теме: 323

[Marbury]

Уважаемые коллеги!

В Журнале "Закон" в 2009 г. сначала в № 3 (есть в сети), а потом и в № 9 (на момент создания темы - только в журнале) вышли две статьи известного профессора МГУ В.А. Томсинова под названием:

"Преступление под названием "юридический факультет" "

Статьи описывают беспредел, который творится на юридических факультетах российских вузов, а также плачевное состояние российских науки и образования. Автор поднимает вопросы низкого качества защищаемых диссертаций и плагиата.

ВСЕМ КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТЬСЯ!

Сам В.А. Томсинов высказал одобрение распространению этих статей в личной переписке (Спасибо Интернету, что есть возможность обратиться с вопросом и предложением к любому, даже очень известному человеку!!)

Прикрепленные файлы

•  Yurfak_1.pdf   140.61К   1685 скачиваний
•  Yurfak_2.pdf   138.34К   1570 скачиваний

Сообщение отредактировал Marbury: 17 February 2010 - 21:53

[Serrj]

Этой сечас происходит едва ли не во всех вузах при обучении любым специальностям. Юрфаки ничем не выделяются из общей массы.

Причем "традиционные" юрфаки мало чем выделяются из массы прочих юрфаков.

[Lehaim Navalson]

Сам В.А. Томсинов высказал одобрение распространению этих статей

Т.е., я могу продублировать пост на других форумах?

[Marbury]

St_Andrew

Т.е., я могу продублировать пост на других форумах?

совершенно верно!

[Gemüt]

Marbury
Спасибо за труды!

низкого качества защищаемых диссертаций

Честно говоря, у меня есть ощущение (в слова пока не сложившееся), что не совсем наука понимает, зачем она вообще нужна и какие диссертации было бы возможно оценивать как "высокого качества"
В образовании, имхо, пробелы значительные, но это не совсем те пробелы, о которых говорит В.А.Томсинов: кто и где у нас в стране учит, например, ведению процесса?
Хотя звиняйте, пан, это не к дискуссии - наболело, может быть
Serrj
+1

[remеdium]

"Это ведь означает, что именно в системе отбора молодых людей для учебы на юридическом факультете следует искать причины, по которым в числе студентов оказываются лица, неспособные усваивать элементарные сведения о праве и понимать смысл простейших юридических категорий"

Привет, ЕГЭ!

[Цельс]

* Сделал для удобства один файл.

 Tomsinov.Yurfak.pdf   237.28К   1301 скачиваний

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 17 February 2010 - 22:52

[Marbury]

Интервью с Томсиновым. Кстати, и про ЕГЭ там есть. http://www.rg.ru/2009/05/29/vuzi.html

[mooner]

Что касается МГУ, то мое мнение о нем резко ухудшилось после того как там защитилась Г.Д. Улетова.

[Цельс]

Что касается МГУ, то мое мнение о нем резко ухудшилось

* Учиться праву нужно в Англии - и практиковать там же.
В России и образование юридическое и правопорядок отсталые, к сожалению.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 18 February 2010 - 00:46

[Jason Voorhees]

Цельс-младший

* Учиться праву нужно в Англии - и практиковать там же.
В России и образование юридическое и правопорядок отсталые.

Да, но мы живем здесь и здесь же работаем.
ИМХО, но образование вполне соответствует уровню жизни.
Я давно уже заколотил на преподавание "всем и вся". На первой же лекции говорю, что преподаю только для того, чтобы дать направление для обучения и самообучения, поэтому если кому-то не интересно или если диплом нужен "чтоб було", то могут не ходить.
С тех же кто пришел (или ходил) буду спрашивать по всей строгости.
На экзамене я "мучаю" вопросами во всему курсу только тех, кто идет на "пятерку". Ибо по моей специальности нужны специалисты, а не люди с "дипломом о высшем образовании". А специалистом можно стать, только борясь за свои знания.
В результате к окончанию ВУЗа из группы в 20 - 30 чел только примерно у пятерых есть реальный шанс найти работу по специальности.
Вроде все справедливо.

[Цельс]

образование вполне соответствует уровню жизни.

* С этим согласен.

[conquest]

Что касается МГУ, то мое мнение о нем резко ухудшилось

* Учиться праву нужно в Англии - и практиковать там же.
В России и образование юридическое и правопорядок отсталые, к сожалению.

Согласен,что учиться праву нужно в Англии, а вот то, что образование в России отсталое, полностью согласиться не могу.Образование в России СТАЛО отсталым за последние 10 лет.Система образования( и не только юридического) разрушается с космической скоростью.Большой вклад в этот процесс внёс и господин Фурсенко. В целом,сегодня образование в России стоит на несколько порядков ниже образования, имевшегося в СССР.

[Цельс]

Образование в России СТАЛО отсталым за последние 10 лет.Система образования( и не только юридического) разрушается с космической скоростью

* Пройдет ещё 5-6 лет, и мне будет стыдно за юрфаковское образование,
потому что преподавать там будет не пойми кто.
Take my word for it.

[Alxhom]

сборище брюзжащих стариканов...

статья не порадовала...

точно такую же может написать любой специалист... от врача до литературоведа... и методы все те же... ограничить... запретить... не пущать... госконтроль...

грустно...

[Jason Voorhees]

Alxhom
дык, пан беспокоимсо кто к нам придет на смену.

[Lehaim Navalson]

Образование в России СТАЛО отсталым за последние 10 лет

Много раньше Вот например:

Регресс советского образования в 70-80-е гг. подтверждают данные ЮНЕСКО о показателях коэффициента интеллектуализации молодежи (КИМ): с третьего (1953-1954) и второго (1964) места СССР в середине 80-х годов по этому показателю переместился на место в пятом десятке (уровень КИМ в СССР - 17%, США и Канаде - 57-60%)

[Alxhom]

дык, пан беспокоимсо кто к нам придет на смену.

рано еще про смену... радоваца надо, шо до пенсии будем вастребаваны...

[Jason Voorhees]

St_Andrew

уровень КИМ в СССР - 17%, США и Канаде - 57-60%

имхо, пропаганда.

Добавлено немного позже:
Alxhom

до пенсии будем вастребаваны...

как показывает практика на пенсии еще больше востребованы.

[Alxhom]

как показывает практика на пенсии еще больше востребованы

ну так тем более...

а что до образования... сойдет эта волна. в юриспруденции уж точно. ибо сейчас уже видно, что юристом можно хорошо заработать, только если быть специалистом...

[Lehaim Navalson]

имхо, пропаганда

нунизнаю

зачем тогда им было в разгар Холодной войны - в 60-е годы, признавать советскую систему образования лучшей в мире?

[Jason Voorhees]

St_Andrew

зачем тогда им было в разгар Холодной войны - в 60-е годы, признавать советскую систему образования лучшей в мире? wink.gif

так задним числом и мы можем чо угодно признать.
Рейтинг ведь составлялся в 80-е - в самый апофеоз холодной войны. Именно в 80-е об СССР стали слагать мифы как о стране медведей в ушанках и с балалайками.

[Marbury]

Alxhom

точно такую же может написать любой специалист... от врача до литературоведа

может-то может, да не каждый что-то пишет и даже говорит. Все все понимают, да молчком. Томсинову респект за то, что прямо назвал вещи своими именами. Это дорогого стоит. имхо

и методы все те же... ограничить... запретить... не пущать... госконтроль...

грустно...

Я со многими предложениями В.А. Томсинова не согласен, но он не политик и предлагает так, как видит. Нужно обсуждать.

Сообщение отредактировал Marbury: 18 February 2010 - 01:42

[Alxhom]

Все все онимают, да молчком. томсинову респект за то, что прямо назвал вещи своими именами. Это дорого стоит. имхо

едрить.. да на всех углах все трындят об этом... мну странно, шо вы этого не видите...

[conquest]

Jason Voorhees
Какая пропаганда? Посмотрите сколько Нобелевских лауреатов учились в институтах в 60-70 годах.Их количество значительно превышает количество лауреатов за весь период с 90 года по настоящее время.