Сообщений в теме: 32

[frank]

Доброе утро всем. Приехал утром на работу и узнал, что директора уволили. Сегодня его уже нет. Нового не назначили и долго еще не будет (у нас долго согласовывается кандидатура). И что мне делать? У меня такие мысли:

1.Принять решение участником о назначении ИО директора.
2. Зарегить ИО диретора в налоговой вместо Генерального директора.

Но.. Ио диретора будет не ранее чем через 2 недели. А кто тогда сейчас. Думае доверенность сделать от старого директора.

[Черепаха]

1.Принять решение участником о назначении ИО директора.
2. Зарегить ИО диретора в налоговой вместо Генерального директора.

ОПФ какая? Почему бы сразу не директора? Без ИО.

Думае доверенность сделать от старого директора.

Приказ, доверенность.

[Лядыч]

1.Принять решение участником о назначении ИО директора.
2. Зарегить ИО диретора в налоговой вместо Генерального директора.

1. Знаю что такое совместительство и совмещение. А что такое И.О.?

[Черепаха]

А что такое И.О.?

Ну, исходя из контекста исполняющий обязанности

[Лядыч]

А что такое И.О.?

Ну, исходя из контекста исполняющий обязанности

И что же входит в полномочия И.О. ЕИО?

[Черепаха]

Вы мне вопрос задаете? Вы у ТС спросите, он же его избирать собрался. В АО предусмотрена возможность избрания ВРИО, и то в ограниченных случаях. В ООО такая возможность не предусмотрена. А вот передать часть полномочий на основании приказа, доверенности ЕИО может.

[frank]

Это ОООшка. Но не в этом смысл. Смысл в том что надо ли в ЕГРЮЛ менять данные.

Я подозреваю что надо. Так как в ЕГРЮЛ вносятся данные об ЕИО. Вот и будет светиться в выписке название ЕИО "Иосполняющий обязанности генерального директора". Но вот вопрос, надо ли тогда решение участника.
Есть мнение, что в реестр можно не вносить. Но тогда мы не сможем переоформить карточку банковскую ну и с контрагентами вопросы будут.

Кто нибудь вообще сталкивался с такой ситуевиной.

[Alxhom]

Это ОООшка

тогда никакого ИО быть не может...

[frank]

Alxhom, А тогда как же быть. Совсем без ЕИО не можем.

[Лядыч]

Совсем без ЕИО не можем.

Избирайте.
ФЗ "Об ООО" и ТК вам в помощь.

[frank]

Лядыч, Но как было сказано ранее, у нас долгая процедура согласования.

Если подводить итог, то в налговую не надо подавать.
Работать пока по доверенности.
Когда согласуем нового директора - подаем в налоговую.

Но тогда новый вопрос. Старый дир уволен 02.02.12. Новый назначен 02.03.12. Что в решении писать? Решение будет от 02.03.12. Писать, что уволить директора и прекратить его полномочия 02.02.12.? как то не совсем правильно.

[Лядыч]

Лядыч, Но как было сказано ранее, у нас долгая процедура согласования.

А опредилиться с лицом, кто будет являться И.О., выдать ему нот. доверенность на совершение сделок, представительство в суде и перед 3-ми лицами (кстати, кто ее будет выдавать. если ЕИО прекратил исполнять обязанности?) у вас получиться быстрее?
Ведь по факту он будет являться ЕИО.


О внесении изменений в ЕГРЮЛ:
В ЕГРЮЛ содержится ФИО и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии.
ЕИО уволен - имеет ли он право действовать без доверенности с момента увольнения? думаю что нет!
Изменились ли сведения о лице, имеющем право действовать без доверенности? думаю что да!

ИМХО, изменения в ЕГРЮЛ вносить нужно.

[Черепаха]

выдать ему нот. доверенность на совершение сделок

Зачем нотариальную-то? ЕИО может выдать доверенность до прекращения его полномочий. Но проблема в том, что все полномочия ЕИО к лицу, действующиему на основании доверенности, не перейдут.

ИМХО, изменения в ЕГРЮЛ вносить нужно.

Только после избрания нового ЕИО.

[Лядыч]

Зачем нотариальную-то? Только после избрания нового ЕИО.

Например для совершения сделок, требующих нот. формы

Только после избрания нового ЕИО.

Чем обоснуете?

Вчитывамся в п. 5 ст. 5 ФЗ "О гос. регистрации ЮЛ и ИП":
"... юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений .... обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган..."

С 03.02 Иванов И.И. уже не ЕИО - сведения о ЕИО изменятся?

[Grizly]

Лядыч,

С 03.02 Иванов И.И. уже не ЕИО - сведения о ЕИО изменятся?

Не путайте трудовой кодекс и закон об ООО.

[Черепаха]

Чем обоснуете?

А с момента внесения в ЕГРЮЛ записи о прекращении полномочий директора, общество будет существовать совсем без ЕИО? Да и не внесет налоговая запись о прекращении полномочий без избрания (назначения) нового ЕИО.

[imp-rostov]

Чтобы так сделать нужно подать заявление по форме Р14001 и приложить лист "З" с незаполненными полями про директора.
Если в ЭОД (или какая там сейчас у налоговиков программа) допустимо внесение пустых полей, то теоретически могут так и внести сведения, что директора нет вообще.
Если не смогут, то дадут официальный отказ, в который можно тыкать носом и нотариусов, и банкиров и контрагентов.

Хотя, с другой стороны, чтобы подать заявление по форме Р14001 нужно тоже у нотариуса побывать.
Чью же подпись тогда ему удостоверять. Полагаю лица, действующего на основании доверенности.
Ни один нотариус на это явно не согласится, а письменные отказы они пишут только под угрозой физической расправы.

Разве что старого директора попросить, чтоб к нотариусу сгонял разок ) Уж его-то подпись нотариус точно заверит.

Сообщение отредактировал imp-rostov: 03 February 2012 - 11:09

[Grizly]

imp-rostov,

Разве что старого директора попросить, чтоб к нотариусу сгонял разок ) Уж его-то подпись нотариус точно заверит.

Вы всерьёз полагаете, что заявление в налоговый орган вправе подписывать "старый директор"?

[Черепаха]

Чтобы так сделать нужно подать заявление по форме Р14001 и приложить лист "З" с незаполненными полями про директора.
Если в ЭОД (или какая там сейчас у налоговиков программа) допустимо внесение пустых полей, то теоретически могут так и внести сведения, что директора нет вообще.
Если не смогут, то дадут официальный отказ, в который можно тыкать носом и нотариусов, и банкиров и контрагентов.

imp-rostov, На практике такое не пройдет.

Вы всерьёз полагаете, что заявление в налоговый орган вправе подписывать "старый директор"?

Вы удивитесь, в 46-ой МИФНС это проходит (проходило, во всяком случае). На каком основании... без комментариев...
Но, без сведений о новом ЕИО, естественно, ничего не пройдет.

Сообщение отредактировал Черепаха: 03 February 2012 - 12:30

[imp-rostov]

imp-rostov,

Разве что старого директора попросить, чтоб к нотариусу сгонял разок ) Уж его-то подпись нотариус точно заверит.

Вы всерьёз полагаете, что заявление в налоговый орган вправе подписывать "старый директор"?

Да, в некоторых случаях это явно сработает:
1. Если нотариусу не говорить о смене директора. (насчет листа "З" - его может пришить заявитель сам)
2. Если в решении общего собрания будет оговорка "старый директор уволняется, а новый директор приступает к своим обязанностям с хх(+1 день).хх.хх", но к нотариусу идти в хх.хх.хх день.

Хотя, признаюсь, что второй вариант я не пробовал ни разу. Просто не вижу препятствий так делать с точки зрения законодательства.

[Черепаха]

imp-rostov, да ни одна налоговая не внесет сведения о прекращении полномочий ЕИО, без внесения сведений о возникновении полномочий нового ЕИО.

[imp-rostov]

На практике такое не пройдет.

Какой-то результат, но ведь будет.
Если не зарегают, то откажут. А отказ - тоже результат, причем по части контрагентов он вполне устраивает ТС )
Насчет банка - да, там тупо скажут: "нас ваши проблемы не интересуют, как смените директора по ЕГРЮЛ, так и приходите менять карточку". Проблему с банком это, наверное, не решит.

[Лядыч]

Лядыч,

С 03.02 Иванов И.И. уже не ЕИО - сведения о ЕИО изменятся?

Не путайте трудовой кодекс и закон об ООО.

ТС не конкретизировал основания увольнения ЕИО - может по решению ОСУ, может с утратой доверия, а может и в связи с призывом на военную службу.
Но то что Иванов И.И. уже не является ЕИО - это факт.
ФЗ "О гос. регистрации ЮЛ и ИП" указывает на обязанность сообщить в рег. орган при изменении сведений о ЕИО, и не ставит обязанность в зависимость от факта избрания нового ЕИО.

Если есть иное мнение - то извольте изложить его со сылкой на НПА (зарегит или не зарегит рег. орган - в сторону).

Сообщение отредактировал Лядыч: 03 February 2012 - 12:49

[imp-rostov]

Но тогда новый вопрос. Старый дир уволен 02.02.12. Новый назначен 02.03.12. Что в решении писать? Решение будет от 02.03.12. Писать, что уволить директора и прекратить его полномочия 02.02.12.? как то не совсем правильно.

Ага, если директор уволен 02.02.12, а решение от 02.03.12, то увольнение незаконно.
В вашей ситуации явно потребуется два решения:
- об увольнении
- о назначении

В идеале, конечно запрос в ИФНС и в УФНС сделать и действовать по их разъяснениям. Но это много времени займет.
Тоже не выход.
Хотя, попутно с каким-то иным решением проблемы - почему бы и нет.

[ТреТаша]

Мы в ОООшке пару раз назначали временно исполняющего обязанности гендира, но не регистрировали в налоговой и банковскую карточку не меняли. А когда уже утверждали новую кандидатуру на должность генерального директора, то делали новый протокол (решение) о прекращении полномочий временно исполняющего обязанности генерального директора и назначении нового генерального директора. Такое решение (протокол) подавали в налоговую для регистрации, с заявлением естественно, и после регистрации меняли банковскую карточку с таким же протоколом. Такое мы делали в Новгородской области и в Москве, нигде проблем не возникало.
С банком можно решить проблему так: попросить бывшего генерального подписать чеки в чековой книжке (для выплат наличными. Мы подрядникам просто выплачивали через кассу деньги), а если есть банк-клиент, то здесь вообще не должно возникнуть проблем по безналичным платежам...

Сообщение отредактировал ТреТаша: 03 February 2012 - 13:26