Сообщений в теме: 34

[Kent51]

Заранее прошу прощения, если разместил тему не в той ветке.
Ситауция такая, есть приватизированная муниципальная квартира, регистрация приватизации не проведена, приватизированна кваритар на 4 человек. Умер один из дольщиков, обратились в ФРС для регистрации права собственности, чтобы вступить в наследство. ФРС приостановило регистрацию, в сявзи с отсутствием заявления умершего дольщика. Копия свидетельства о смерти к завялению о регистрации приложена соответственно. Что в этом случае предпринять кроме обращения в суд? Если кроме обращения в суд нет вариантов, то с чем идти в суд, завяление о чем писать?
Заранее благодарен за советы!

[Лесник.]

Заранее прошу прощения, если разместил тему не в той ветке.
Ситауция такая, есть приватизированная муниципальная квартира, регистрация приватизации не проведена, приватизированна кваритар на 4 человек. Умер один из дольщиков, обратились в ФРС для регистрации права собственности, чтобы вступить в наследство. ФРС приостановило регистрацию, в сявзи с отсутствием заявления умершего дольщика. Копия свидетельства о смерти к завялению о регистрации приложена соответственно. Что в этом случае предпринять кроме обращения в суд? Если кроме обращения в суд нет вариантов, то с чем идти в суд, завяление о чем писать?
Заранее благодарен за советы!

Переоформляйте договор передачи заново (без умершего) и регистрируйте.

[Alderamin]

есть приватизированная муниципальная квартира, регистрация приватизации не проведена

Что Вы понимаете под выделенным?

приватизированна кваритар на 4 человек. Умер один из дольщиков, обратились в ФРС для регистрации права собственности, чтобы вступить в наследство.

1) Наследство - имущество наследодателя. В данном случае - квартира. В чем проблема вступить в квартиру???
2) Кто обратился в "ФРС", с каким конкретно заявлением, а главное - нафига, если никакой регистрации для "вступления в наследство" не требуется???

ФРС приостановило регистрацию, в сявзи с отсутствием заявления умершего дольщика. Копия свидетельства о смерти к завялению о регистрации приложена соответственно.

Когда приватизировали квартиру? Какие имеются документы о приватизации?

Что в этом случае предпринять кроме обращения в суд?

Обратиться со всеми документами к юристу в реале и послушать, что он скажет...

Переоформляйте договор передачи заново (без умершего) и регистрируйте.

Поспешный совет дилетанта...

[Kent51]

Вот, это уже другое дело) В реале я тоже юрист, просто специализация немного не профильная по вопросу. По порядку, под выделенным понимаю следующее: есть постановление администрации района города о выделении из муниципальной собственности квартиры в многоквартирном доме, есть договор, но свидетельства о регистрации прав нет. Далее, наследство имущество наследодателя, и членов семьи, вступить в наследство проблема ибо пропущен срок вступления по закону, но наследники "фактически" вступили в наследство, ибо оплачивают коммунальные услуги, платят налоги, производят ремонт, живут в квартире. В ФРС обратились наследники, с заявлением о регистрации прав собственности на приватизированную квартиру. Приватизация проводилась в 90-ые, точнее могу сказать завтра, и по документам завтра.
Совет дилетанта согласен.

[Лесник.]

Поспешный совет дилетанта...

Почему поспешный? автор пишет, что регистрация приватизации не проведена, значит согласно ст. 7 Закона о приватизации право собственности на квартиру не возникло, и следовательно о наследстве речь идти не может.

[Практикант]

Почему поспешный?

вып хотяп узнали у ТС когда квартира была приватизирована, штоле...

Приватизация проводилась в 90-ые,

вооот...

свидетельства о регистрации прав нет

а их в 90-е давали?

[Alderamin]

есть постановление администрации района города о выделении из муниципальной собственности квартиры в многоквартирном доме, есть договор, но свидетельства о регистрации прав нет

Приватизация проводилась в 90-ые, точнее могу сказать завтра, и по документам завтра.

Нужно смотреть документы - что указано в постановлении и от каких дат документы... Судя по всему, приватизация осуществлена, квартира давно в собственности граждан, а отсутствие свидетельства о регистрации прав (неважно по какой причине) ни на что не влияет...

вступить в наследство проблема ибо пропущен срок вступления по закону

Если

В реале я тоже юрист

то прекратите уже говорить "вступить в наследство"!!! Это деревенщина...

но наследники "фактически" вступили в наследство, ибо оплачивают коммунальные услуги, платят налоги, производят ремонт, живут в квартире.

Не вступили в наследство, а - приняли наследство... Если приняли - значит, являются собственниками, без каких-либо регистраций...

В ФРС обратились наследники, с заявлением о регистрации прав собственности на приватизированную квартиру.

Нужны подробности...

Поспешный совет дилетанта...

Почему поспешный? автор пишет, что регистрация приватизации не проведена, значит согласно ст. 7 Закона о приватизации право собственности на квартиру не возникло, и следовательно о наследстве речь идти не может.

Потому что непонятно, о какой регистрации говорит автор - судя по описанию ситуации, квартиру приватизировали до закона о регистрации...

[Кылдыбатыр]

а их в 90-е давали?

В Москве выдавали. Розовые. Выдавал Комитет Муниципального Жилья. Размером с тетрадный лист.

[Pastic]

Приватизация проводилась в 90-ые

Конкретно КОГДА. От этого ответ и зависит. До 2001 года право собственности возникало с момента регистрации договора (не права собственности!) в органе местного самоуправления. Если такая регистрация у Вас была, то право собственности возникло, а дальше нужно идти по пути признания права собственности, исходя из того, что доля умершего вошла в состав наследственного имущества и была унаследована.

В Москве выдавали. Розовые. Выдавал Комитет Муниципального Жилья. Размером с тетрадный лист.

к гос.регистрации прав на недвижимое имущество эти свидетельства никакого отношения не имеют.

[Stata]

Далее, наследство имущество наследодателя, и членов семьи, вступить в наследство проблема ибо пропущен срок вступления по закону, но наследники "фактически" вступили в наследство, ибо оплачивают коммунальные услуги, платят налоги, производят ремонт, живут в квартире.

Вы для начала разберитесь, если ли у наследодателя собственность. Если имеется, наследники были зарегистрированы с ним в квартире, то проблемы нет, нужно обратиться к нотариусу, открыть дело, получить свидетельство, затем регистрировать в Росреестре.
Не совсем ясно, что за документы вы вообще подали на регистрацию в таком случае. Регистрация ранее возникшего права на ВСЮ квартиру?
Если была совместная приватизация, то от всех заявления, если долевая, то можно было бы регистрировать право на свою долю.
Но зачем подавать дкоументы на регистрацию всей квартиры, если знать точно, что один умер.
Сейчас нужно наследство оформить.

[Кылдыбатыр]

к гос.регистрации прав на недвижимое имущество эти свидетельства никакого отношения не имеют.

Интересно, тогда к чему они имели отношения?

[Pastic]

к гос.регистрации прав на недвижимое имущество эти свидетельства никакого отношения не имеют.

Интересно, тогда к чему они имели отношения?

к ранее существовавшему порядку регистрации, который сохранялся до создания системы гос.регистрации недвижимости в силу ст. 8 ФЗ "О введении в действие части 1 ГК РФ" и который отличался от субъекта к субъекту федерации. Например, у нас в Новосибирской области свидетельства выдавало БТИ. Белые. Формата A5, AFAIR

[Кылдыбатыр]

Kent51 сказал(а):
свидетельства о регистрации прав нет

к ранее существовавшему порядку регистрации права собственности

Так ведь?

[Pastic]

свидетельства о регистрации прав нет

Pastic сказал(а):
к ранее существовавшему порядку регистрации права собственности

Так ведь?

Что имеет ввиду автор - неизвестно. Лично я его понял так, что отсутствует регистрация в ЕГРП. Это неважно, если право собственности возникло до создания системы УЮ в данном субъекте федерации. Ст. 6 ФЗ "О гос.регистрации..." - ранее возникшие права признаются.

[Kent51]

Вооот, подробности такие. Я ввел уважаемое сообщество в заблуждение, ибо первым ввели в заблуждение меня, за что прошу прощения.
Итак, в 2009 году Комитет имущественных отношений г. Нска, передает квартиру в собственность, на основании договора на бесплатную передачу квартиры семье, состоящей из 4 человек. По своей несобранности, или Бог знает почему, семья не обращается в органы госрегистрации в этот же год. Обращается в марте 2012, за это время один из членов семьи умирает. В органы госрегистрации обращаются трое оставшихся членов семьи, с приложением копии свидетельства о смерти, для регистрации права собственности. Орган госрегистрации приостанавливает государственную регистрацию на месяц, в связи с тем, что не было представлено заявление от умершего человека. Ссылаясь при этомп.20 ПРиказа Минюста РФ от 01.07.2002 №184. Кроме того, ссылается на пп. 1, 2 ст.19 ФЗ о госрегистрации прав на недвижимое имущество. Как в такой ситауции поступить? В Приказе этом не нашел никакой рекомендации, касалетьно действий в подобной ситуации.

[Kent51]

Машина заглючила(

Сообщение отредактировал Kent51: 20 March 2012 - 18:46

[Alderamin]

Вооот, подробности такие. Я ввел уважаемое сообщество в заблуждение, ибо первым ввели в заблуждение меня, за что прошу прощения.
Итак, в 2009 году Комитет имущественных отношений г. Нска, передает квартиру в собственность, на основании договора на бесплатную передачу квартиры семье, состоящей из 4 человек. По своей несобранности, или Бог знает почему, семья не обращается в органы госрегистрации в этот же год.

А что, они сами должны были обратиться с заявлениями о регистрации? Обычно выдаются доверенности, и за небольшую дополнительную плату регистрацией занимается специально обученный человек...

Обращается в марте 2012, за это время один из членов семьи умирает. В органы госрегистрации обращаются трое оставшихся членов семьи, с приложением копии свидетельства о смерти, для регистрации права собственности. Орган госрегистрации приостанавливает государственную регистрацию на месяц, в связи с тем, что не было представлено заявление от умершего человека. Ссылаясь при этомп.20 ПРиказа Минюста РФ от 01.07.2002 №184. Кроме того, ссылается на пп. 1, 2 ст.19 ФЗ о госрегистрации прав на недвижимое имущество. Как в такой ситауции поступить? В Приказе этом не нашел никакой рекомендации, касалетьно действий в подобной ситуации.

При таком раскладе есть два варианта:
1) как сказал Лесник:

Переоформляйте договор передачи заново (без умершего) и регистрируйте.

2) иск в суд о признании права долевой собственности наследников на квартиру исходя из того, что наследодателю как бы принадлежала 1/4 доля...

P.S.
Наследников и нанимателей-приватизаторов, если их составы не совпадают...

[Kent51]

К сожалению у нас не Москва, и все ножками делается( Потому специально обученных людей нету. Выход с переоформлением нравиться больше, надо я так понимаю обращаться в КИО (комитет имущественных отношений) для переоформления договора о передаче квартиры в собственность? Ну это уже техника, мне для себя было интересно, в правильном направлении я думаю. Спасибо Алдерамину, Леснику, и остальным за советы)

Сообщение отредактировал Kent51: 20 March 2012 - 18:45

[Stata]

Не бывает так, как вы указали. Ножками на регистрацию можно подать в присутсвии всех, кто подписал договор. Если бы на руки выдавали договор, то была бы доверенность от администрации на подачу на регистрацию.
Чтобы администрация выдавала доверенность обычным людям, первый раз слышу.
Думаю, вас опять ввели в забулждение. Выясняйте по каким причинам не было регистрации.Был ли вообще подписан всеми договор.
А лучше просите вам передать все документы и вывешивайте их без данных.
А также у кого какой здесь интерес? Если у умершего есть наследники, кроме проживавших в квартире, либо между проживавшими наследниками есть спор, то именно они заинтересованы в том, чтобы приватизация была. Так что кто-то хочет получить наследственную долю или в семье нет спора, им важна собственность на троих оставшихся

[Kent51]

И да, переоформить договор не получиться, поскольку его надо расторгнуть, а расторгать не с кем( Так что выход один обращение в суд о признании права собственности за умершим(

Татьяна, спасибо за мнение, там интерес конечно же наследников. Документы не могу представить не из соображений безопасности, а потому что они все в ФРС в оригиналах. Я покопался и сделал пару звонков, узанл в КИО, надо в судебном порядке решать вопрос к сожалению(

[Alderamin]

Ножками на регистрацию можно подать в присутсвии всех, кто подписал договор. Если бы на руки выдавали договор, то была бы доверенность от администрации на подачу на регистрацию.
Чтобы администрация выдавала доверенность обычным людям, первый раз слышу.

Администрация не нужна - регится право, а не договор...

И да, переоформить договор не получиться, поскольку его надо расторгнуть, а расторгать не с кем(

Не понимаю, в чем проблема... Можно просто старый порвать, новый подписать, можно допсоглашение к старому сделать... Лишь бы у Администрации было желание пойти навстречу... А если такого желания не будет - тогда только суд...

Так что выход один обращение в суд о признании права собственности за умершим(

Признать право за умершим невозможно - обсуждалось миллионы раз, в Поиск!

[Pastic]

Так что выход один обращение в суд о признании права собственности за умершим(

Опять двадцать пять...

[Stata]

И да, переоформить договор не получиться, поскольку его надо расторгнуть, а расторгать не с кем( Так что выход один обращение в суд о признании права собственности за умершим(

Татьяна, спасибо за мнение, там интерес конечно же наследников. Документы не могу представить не из соображений безопасности, а потому что они все в ФРС в оригиналах. Я покопался и сделал пару звонков, узанл в КИО, надо в судебном порядке решать вопрос к сожалению(

если точно не было регистрации и сделка 2009 года, то только суд

[Kent51]

Согласен признание права за умершим это плод моего воспаленного мозга) А вы уж налетели) У меня вопрос теперь в другом, необходимо обращаться в суд, для признания права собственности в порядке наследования, наследников трое, отец и две дочери, исковое заявление коллективное или три разных иска? Необходим ли письменный отказ нотариуса для обращения в суд? Заранее благодарен.

[Alderamin]

необходимо обращаться в суд, для признания права собственности в порядке наследования, наследников трое, отец и две дочери, исковое заявление коллективное или три разных иска?

Коллективно-групповое...

Необходим ли письменный отказ нотариуса для обращения в суд?

Зависит от заявляемого требования...