Сообщений в теме: 48

[Kovano]

Будет ли фельдшер, ведущий прием граждан и открывающий "больничный", субъектом по 290, если сам листок нетрудоспособности заверят зав. отделением?

[scorpion]

Будет ли фельдшер, ведущий прием граждан и открывающий "больничный", субъектом по 290, если сам листок нетрудоспособности заверят зав. отделением?

Нет. Но стоит покопаться в его ДИ, может и получится 159 ч.3 (тоже тяжкая коррупция).

Сообщение отредактировал scorpion: 03 April 2012 - 13:20

[Kovano]

ДИ - копия ДИ врача терапевта. Почему не будет? Как-то обосновать можете?
Мои аргументы: ведет прием граждан (в соответствии с ДИ), делает запись в мед. карте, дает указание мед.сесте (находящейся в подчинении) на открытие б/л, закрывает б/л. Т.е. совершает действия влекущие юр. последствия, обладает организационно-распорядительными функциями.

[Эдя]

ДИ - копия ДИ врача терапевта.

а у фельдшера каца среднее мед. образование, если не ошибаюсь.

[Kovano]

Как образование влияет на ситуевину?

[Эдя]

Rakuha,

Мои аргументы: ведет прием граждан (в соответствии с ДИ), делает запись в мед. карте, дает указание мед.сесте (находящейся в подчинении) на открытие б/л, закрывает б/л. Т.е. совершает действия влекущие юр. последствия, обладает организационно-распорядительными функциями.

А мы нападаем, или защищаемся?

Как образование влияет на ситуевину?

Не на ситуевину, а на ДИ, вернее на то, что ДИ можно послать лесом

[scorpion]

дает указание мед.сесте (находящейся в подчинении) на открытие б/л, закрывает б/л.

Вы постили, что больничный заверяется не им, а завтерапией

[Kovano]

После закрытия его несут зав. отд., который его "заверяет". Как-то так....

Не на ситуевину, а на ДИ, вернее на то, что ДИ можно послать лесом

Средне-специальное.

А мы нападаем, или защищаемся?

Мы, пока, разбираемся в ситуевине.

[scorpion]

После закрытия его несут зав. отд., который его "заверяет". Как-то так....

Чье ФИО в фамилия и инициалы врача?

[Эдя]

Чье ФИО в фамилия и инициалы врача?

Ну дык вот же

сам листок нетрудоспособности заверят зав. отделением

стопудово не фельдшер

[стоун]

В соответствии с п. 2 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв.приказом Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 N 624н правом выдачи больничных листков наделены лечащие врачи медицинских организаций;
фельдшеры и зубные врачи медицинских организаций (далее - фельдшеры и зубные врачи), иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях - по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения;лечащие врачи клиник научно-исследовательских учреждений (институтов), в том числе клиник научно-исследовательских учреждений (институтов) протезирования или протезостроения - по согласованию с Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Таким образом, чтобы определить наделен ли в рассматриваемом случае фельдшер полномочиями по выдаче больничных листов, необходимо изучить соответствующее решение органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения (департамент здравоохранения субъекта РФ и т.п.), а затем уже гадать.
И ДИ здесь не причем.

Сообщение отредактировал стоун: 03 April 2012 - 14:11

[Sergey71]

Инструкция верно приведена, но не там смотрите. Ключевое по взятке кроется здесь:
5. Выдача и продление листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотра гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.

Как правило вменяют в виде действий, совершенных врачом (фельдшером), то что больничный выдан
- без осмотра;
- на основании внесения ложных сведений относительно заболевания, влекущего выдачу больничного в амб. карту.

А то что признают долж.лицом - без проблем. И пофиг заверение зав. отделением.

[scorpion]

Как правило вменяют в виде действий, совершенных врачом (фельдшером), то что больничный выдан
- без осмотра;
- на основании внесения ложных сведений относительно заболевания, влекущего выдачу больничного в амб. карту.

Состав по ч.1 ст. 290 и без этого был бы

А то что признают долж.лицом - без проблем. И пофиг заверение зав. отделением.

Смотря, что понимать под "заверением"

Сообщение отредактировал scorpion: 03 April 2012 - 15:14

[стоун]

Инструкция верно приведена, но не там смотрите. Ключевое по взятке кроется здесь:
5. Выдача и продление листка нетрудоспособности осуществляется медицинским работником после осмотра гражданина и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
Как правило вменяют в виде действий, совершенных врачом (фельдшером), то что больничный выдан
- без осмотра;
- на основании внесения ложных сведений относительно заболевания, влекущего выдачу больничного в амб. карту.
А то что признают долж.лицом - без проблем. И пофиг заверение зав. отделением.

Капитан Очевидность, Вы отличаете вопрос "как", от вопроса "кто"?

Сообщение отредактировал стоун: 03 April 2012 - 15:37

[Kovano]

Фельд-р не может сам выписывать б/л т.к. не имеет лицензии. Однако прием ведет.

[scorpion]

Фельд-р не может сам выписывать б/л т.к. не имеет лицензии. Однако прием ведет.

Завотделения тоже лицензии не имеет

[стоун]

Фельд-р не может сам выписывать б/л т.к. не имеет лицензии. Однако прием ведет.

Они и не должны иметь лицензии. Лицензия должна быть у медучреждения, где они работают.

[Dachnik]

Ну полный я идиот!!!
ТС. Давайте с начала. Пжлста ну очень подробно- что за мед.учреждение,состав оного,ДИ.
Прошу обратить внимание на пост Стоуна.
Идея ведь какая- в заброшенном посёлке есть ФАП ( фельдшерско-акушерский пункт). Вот для таких населеннызх пунктов и прописан этот пункт.
А где есть врач - к барьеру. Не фельдшер может и принять и посмотреть, но Решение о выдаче больничного за врачём. Если только , не ч.3 ст.159- записал всё неправильно, хотя опять же что мешало врачу посмотреть больного и принять решение.
ИМХО. Зав.отделением "на кол". Сталкивался с таким- сливают подчиннёных, а сами "не при делах".

[Kovano]

Давайте с начала.

Человек идет на прием. Его осматривает фельдшер и открывает б/л. После окончания лечения больному на руки выдают б/л, а фельдшеру передаютя деньги. Потом пациент сам несет б/л зав. отделением для подписи/печати на нем.

Сообщение отредактировал Rakuha: 05 April 2012 - 17:41

[scorpion]

Потом пациент сам несет б/л зав. отделением для подписи/печати на нем.

Ответьте, плиз, на ответ в посте № 9

[Kovano]

Ответьте, плиз, на ответ в посте № 9

Извиняюсь. Вопроса не увидел. Завтра отвечу.

[Kovano]

Б/л полностью заполняется от имени зав. отделением. Фельдшер только делает запись в мед. карте пациента.

[scorpion]

Б/л полностью заполняется от имени зав. отделением.

Стал-быть фельдшер по 290 - не субъект.

[Kovano]

Стал-быть фельдшер по 290 - не субъект.

Почему? Сведения с его указания вносятся...

[scorpion]

Почему? Сведения с его указания вносятся...

Ему деньги не за указания дают, а за выдачу бУлютеня. В части полномочий на указания копайте на 159 ч.3