Сообщений в теме: 25

[patrik-s]

Доброго времени суток, господа юристы.

Ситуация достаточно банальная: супруги развелись, один является учредителем ООО (доля 100%), второй хочет получить долю и стать участником.
Все давно знают, что супруг, который не прописан в уставе ООО в качестве участника при разводе имеет право лишь на долю в уставном капитале (обычно 5 тысяч р.), так как участие в обществе имеет ЛИЧНЫЙ ХАРАКТЕР, второй супруг не может считаться участником общества.

Суть вопроса: в моем случае супруг который, который не прописан в уставе ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛ в организации деятельности общества: составлял отчеты, находил поставщиков, арендаторов, занимался текущими вопросами - вобщем был серым кардиналом ООО и знает о нем все.

Можно ли в судебном порядке добиться признания его участником общества ???

p.s. Разумеется в уставе ООО прописано, что на вхождение нового участника требуется согласие учредителей

[Consuelo]

...УЧАСТВОВАЛ в организации деятельности общества: составлял отчеты, находил поставщиков, арендаторов, занимался текущими вопросами - вобщем ...

в общем, похоже на трудовые отношения

[Дед_Антип]

"при разводе имеет право лишь на долю в уставном капитале (обычно 5 тысяч р.) ... второй супруг не может считаться участником обществ"

Поясните, плз, если чел имеет право на долю в УК - почему он не может считаться участником?

Причем это "все давно знают" и предложения у Вас - утвердительные...

Да, кстати, а если учредители уже не участники - ну там "вмерли" - на вхождение нового участника действительно требуется согласние "с того света"?
Если "разумеется" - как, простите, это получить?

[odysseus]

Доброго времени суток, господа юристы.

Ситуация достаточно банальная: супруги развелись, один является учредителем ООО (доля 100%), второй хочет получить долю и стать участником.
Все давно знают, что супруг, который не прописан в уставе ООО в качестве участника при разводе имеет право лишь на долю в уставном капитале (обычно 5 тысяч р.), так как участие в обществе имеет ЛИЧНЫЙ ХАРАКТЕР, второй супруг не может считаться участником общества.

Суть вопроса: в моем случае супруг который, который не прописан в уставе ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛ в организации деятельности общества: составлял отчеты, находил поставщиков, арендаторов, занимался текущими вопросами - вобщем был серым кардиналом ООО и знает о нем все.

Можно ли в судебном порядке добиться признания его участником общества ???

p.s. Разумеется в уставе ООО прописано, что на вхождение нового участника требуется согласие учредителей

тут вы в некоторой части утверждений сильно ошибаетесь,

имущество между бывшими супругами, приобретенное ими в браке, по общим правилам СК РФ в суде делится пополам после расторжения брака. В судебном решении прописывается право истца на долю в ООО второго супруга (50%). После получения на руки данного суд.акта бывшая супруга должна обратиться в ООО с требованием о включении ее в состав участников, проведения внеочередного общего собрания на сей счет. Так как в вашем случае в Уставе прописана необходимость получения согласия иных участников для включения третьего лица в состав ООО (будь то развод или наследство в т.ч.), то само собой данное согласие может быть и не получено, обязать участников дать его нельзя даже через АС.

Ваше утверждение относительно возможности получения бывшей супругой только 50% от суммы прописанной в ЕГРЮЛ как доля участника-бывшего супруга, не совсем верно. В действительности бывшая супруга вправе получить 50% от действительной стоимости доли, а не от тех 10 тыс руб что прописаны в уставе и внесены в ЕГРЮЛ. Затем уже перешедшая к ООО доля будет распределена между всеми участниками ООО пропорционально принадлежащим им долям, в результате чего доля бывшего супруга составит чуть больше чем 50% от той доли что осталась у него после раздела имуществе с супругой.

Трудовое участие бывшей супруги в делах ООО не имеет никакого определяющего значения.

Сообщение отредактировал odysseus: 09 May 2012 - 19:01

[Швацкий Олег Павлович]

Все финансовые операции, отчуждения имущества с извлечением выгоды, наличие имущественных прав формируют в определенной пропорции действительную стоимость доли Общества, которая и будет подлежать разделу назависимо от первоначального размера УК.

С момента приобретения доли в УК, супруг становится участником Общества и приобретает все соответствующие права и обязанности, в том числе - право на получение дивидендов от хозяйственной деятельности Общества. Такое развитие событий может иметь место в случае, если, в соответствии с положениями Устава, не требуется согласие на это остальных участников. В противном случае - долю претендента на раздел выкупят в обязательном порядке действующие участники Общества, а он получит компенсацию от указанной действительной стоимости доли. На практике, можно так же получить компенсацию за невозможность приобрести неимущественные права участника Общества, в связи с отказом действующих участников. Все по решению суда.

Случаи, когда претендент на долю становится полноправным участником широко распространены, но, по моему мнению, имеют расхождение с законом.

ФЗ-14.
34, 35 СК РФ.
Пленум ВАС №14 от 9.12.1999 о ФЗ-14

[patrik-s]

Благодарю вас, коллеги!
Моя ситуация получила новый импульс: супруг ввел нового участника (свою мать) в состав ООО за 1 день до расторжения брака. Полагаю, что данные действия совершены исключительно с целью уменьшить размер действительной доли, стоимость которой ему придется выплатить своей жене. (раньше 50 % теперь 20%).
Вопрос: Можно ли признать сделку по введению в состав ООО нового участника недействительной в силу ст. 10 ГК РФ ?

[odysseus]

Благодарю вас, коллеги!
Моя ситуация получила новый импульс: супруг ввел нового участника (свою мать) в состав ООО за 1 день до расторжения брака. Полагаю, что данные действия совершены исключительно с целью уменьшить размер действительной доли, стоимость которой ему придется выплатить своей жене. (раньше 50 % теперь 20%).
Вопрос: Можно ли признать сделку по введению в состав ООО нового участника недействительной в силу ст. 10 ГК РФ ?

если ему не косолапый миша документы разробатывал, то нет. Шансы около нуля чуть больше или чуть меньше.

[Dremlin]

Все давно знают, что супруг, который не прописан в уставе ООО в качестве участника при разводе имеет право лишь на долю в уставном капитале (обычно 5 тысяч р.), так как участие в обществе имеет ЛИЧНЫЙ ХАРАКТЕР, второй супруг не может считаться участником общества.

Сколько интересных мыслей в одной фразе

[Arturio]

Все финансовые операции, отчуждения имущества с извлечением выгоды, наличие имущественных прав формируют в определенной пропорции действительную стоимость доли Общества, которая и будет подлежать разделу назависимо от первоначального размера УК.

С момента приобретения доли в УК, супруг становится участником Общества и приобретает все соответствующие права и обязанности, в том числе - право на получение дивидендов от хозяйственной деятельности Общества. Такое развитие событий может иметь место в случае, если, в соответствии с положениями Устава, не требуется согласие на это остальных участников. В противном случае - долю претендента на раздел выкупят в обязательном порядке действующие участники Общества, а он получит компенсацию от указанной действительной стоимости доли. На практике, можно так же получить компенсацию за невозможность приобрести неимущественные права участника Общества, в связи с отказом действующих участников. Все по решению суда.

Случаи, когда претендент на долю становится полноправным участником широко распространены, но, по моему мнению, имеют расхождение с законом.

ФЗ-14.
34, 35 СК РФ.
Пленум ВАС №14 от 9.12.1999 о ФЗ-14

Не подкинет народ примеров из судебной практики, где бывший супруг становится учредителем общества. Хотя до раздела имущества между супругами в деятельности общества участия не принимал.

Буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал Arturio: 22 October 2012 - 23:41

[jacques]

также интересует данная тема.
Однако, как представляется, если анализировать законодательство, ответ становится очевиден, хотя если я не прав, то прошу поправить меня.
Закон выделяет несколько категорий третьих лиц относительно перехода долей, а именно:
"Доли в уставном капитале общества переходят к наследникам граждан и к правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, передача доли, принадлежавшей ликвидированному юридическому лицу, его учредителям (участникам), имеющим вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого юридического лица...
Таким образом, супруг(а) в этот круг третьих лиц не входят, однако согласно п. 2 ст. 34 СК РФ "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации".
Учитывая, что на сегодняшний день при совершении сделок с долей нотариус требует согласия супруга, то мое мнение, что и при разводе и в случае смерти супруг имеет право на долю, а не на компенсацию ее, при этом его право не должно зависеть от того, как проголосуют иные участник общества.

[Consuelo]

при этом его право не должно зависеть от того, как проголосуют иные участник общества

хорошо для защиты интересов супруга. Но, не соблюдаются интересы участников.
Представьте себя участником и, думаю, Вам захочется иметь право давать согласие или отказывать каким-то бывшим супругам или наследникам

[jacques]

поскольку участники понимают, что состоят в ООО с реальным, живыми людьми, у которых семья и проч., то не вижу никакого противоречия. Для тех, кто несогласен с такой ситуацией, пусть работает с ООО, где его партнерами будут публичные образования))

[odysseus]

Учитывая, что на сегодняшний день при совершении сделок с долей нотариус требует согласия супруга, то мое мнение, что и при разводе и в случае смерти супруг имеет право на долю, а не на компенсацию ее, при этом его право не должно зависеть от того, как проголосуют иные участник общества.

во-первых это нотариусу заняться нечем, сейчас переход права на недвижимость Росреестр в два счета без согласия нотариального второго супруга регистрирует, а вы про ООО вспомнили и причуды нотариуса.

во-вторых, отношения в корпорации не вещные а обязательственные, и ООО создавалось конкретными учредителями, в большинстве ООО в РФ юр.лица в качестве участников ООО дикая редкость.

[Consuelo]

ООО создавалось конкретными учредителями

состоят в ООО с реальным, живыми людьми

и именно с этими людьми планируется соучастничать

Для тех, кто несогласен с такой ситуацией, пусть работает с ...

...с ОАО. вот тут-то и можно взаимодействовать со всеми кто ни попади

[Bold]

что и при разводе и в случае смерти супруг имеет право на долю

А что, были какие то сомнения?

[jacques]

так в итоге то чего??

[Consuelo]

так в итоге то чего??

Вы ж писали:

то мое мнение, что ....
.. право не должно зависеть от того, как проголосуют иные участник общества.

Ваше мнение могло остаться прежним, могло измениться, а может Вам нужно ещё время подумат...

А в законе (про ООО) написано, что согласие подразумевается, если иное не указано в уставе. То есть, мнение записываете в устав и действуете в соответсвии с уставом.

[Bold]

так в итоге то чего??

А в итоге... суды волне делят доли в ООО между супругами, невзирая на мнение других участников.

[jacques]

А в законе (про ООО) написано, что согласие подразумевается, если иное не указано в уставе.

а поподробнее? -так приведите конкретную статью...

[Consuelo]

Отправлено Вчера, 23:01

А в законе (про ООО) написано, что согласие подразумевается, если иное не указано в уставе.

а поподробнее? -так приведите конкретную статью...

только из уважения к Вашему статусу - ст. 21 Закона. и внимание на п. 10

[Лёха Каючина]

У меня товарищ сидел так сидел в частной конторке, в налоговую бегал. такой обычный, даже конторка не его была, а он там просто наемный юрист. И тут на консультацию одна бабенка зашла, мол подскажите как с мужем развестись грамотней. Ну он ей на пальцах, ничего страшного подавайте на развод половину отсудим, взялся за дело.) ...
...
И пропал мой товарищ на год, правда дал знать через неделю что уходит с работы, ну и вообще звонил, консультировался периодически. Потом объявлятеся на новом аккорде, (до этого отечеств. была) весь на форсе... Рассказал он про ту бабенку, а у неё муж оказался владелец заводов, такси и параходов (ну на самом деле просто 2 заводика, и куча недвижки). ну вот он уже весь год только на нее работал, и ещё сделал 30 процентов работы. Себе прихватил, квартирку, дачу из того имущества, в счет оплаты за услуги(юристы такие юристы, у одних 1000 у друних 100000). Со стороны муженька, армия юристов, а толку мало, закон есть закон. Конечно мужу проще бы не юристов оплачивать, а киллера, но угроз жене не было. На данный момент уже 2 года, как он с ней работает.

Кстати к чему это я, тогда как раз у него встал вопрос о разделе ОООшки, он не думаю подавал и делил.

[Mr.Robinson]

А каков, все-таки, механизм включения бывшего супруга в состав участников на основании решения суда о разделе соместного имущества. Вот суд поделил имущество. ООО контролируется бывшим супругом, который действий по включению в состав нового участника совершать отказывается и вообще уехал на ПМЖ в другую страну, директор ООО тоже ничего не делает. При этом уставом не запрещено включение в состав участников третьих лиц по законным основаниям.

Сообщение отредактировал Mr.Robinson: 26 March 2013 - 18:21

[Shopen]

При этом уставом мне запрещено включение в состав участников третьих лиц по законным основаниям.

Очепятка?

[Mr.Robinson]

Тысячу извинений, конечно же опечатка. Сейчас отредактирую - не запрещено.

[Shopen]

не запрещено.

Это понятно. Порядок то в уставе как описан?