Сообщений в теме: 30

[e-nkova]

Добрый день. Появилась следующая проблема: в 2008 г. был заключен договор на долевое участие в строительстве жилья(мы ЮЛ), далее ни регистрации данного договора ни сдачи жилья в эксплуатацию не последовало. та компния на грани банкротства.
Сейчас думаем либо инвестиционный договор задним числом оформлять- но ведь потом физику по цессии не передать, и прав на недвижимость не возникнет.
Либо физику передать по цессии настоящим числом, но как суд на это посмотрит, ведь почти 5лет не вспоминали,а тут вспомнили и отдали. Сможет ли физик зарегистрировать право?
кто-нибудь сталкивался с подобным?какие варианты можем рассматривать?
п.с. в раздел недвижимости написать не могу,поэтому в песочницу.

[snm.spb]

Почему Вы говорите, что договор заключен, если он не прошел госрегистрацию?

[e-nkova]

В этом то и проблема,договор подписан*,но регистрации нет,и боимся по этому поводу, что суд тоже скажет -договор не является заключеннным, до свидания

[snm.spb]

Вот Вы уже 2 раза про суд написали, а почему Вы в нем окажетесь так и не уточнили. Думаете, что Вас туда физлицо потащит, когда узнает, что Вы его с квартирой "кинули"?

[Ludmila]

Автор, а к юристу обратиться Вы вообще не планируете?

[e-nkova]

ну собственно я юрист, передо мной проблема. Нужно решить вопрос,вот я и вижу несколько путей,решила посоветоваться с коллегами.
физ.лицо никуда не потащит, ибо это и есть выход-пригласить физлицо,так как физикам чаще прощается то, что они не зарегистрировали договор, а вот юрлицам нет! поэтому и один из путей физик.
в суд еще до меня обращались,но замяли, так как решили что не выиграть им дело и останутся ни с чем, отозвали.
а теперь опомнились и думают.
вот я и спрашиваю, есть ли еще пути.

[snm.spb]

один из путей физик

Кмк, не лучший из путей.

вот я и спрашиваю, есть ли еще пути.

На такой вопрос Вам здесь в лучшем случае ответят: "Есть!"
У Вас самой еще какие-то варианты имеются?

[Ludmila]

ну собственно я юрист, передо мной проблема. Нужно решить вопрос,вот я и вижу несколько путей,

Интересно, что прежде чем эти пути описывать, Вы не соблаговолили прочитать закон. Иначе бы Вы поняли, что это не пути.

физ.лицо никуда не потащит, ибо это и есть выход-пригласить физлицо,так как физикам чаще прощается то, что они не зарегистрировали договор, а вот юрлицам нет!

Да нуууу????!!!! А то, что изначальный договор не зарегистрирован, Вас не смущает?

вот я и спрашиваю, есть ли еще пути.

Есть. При условии, конечно, что застройщик будет Вам подыгрывать.

Кмк, не лучший из путей.

Согласна. Но есть полтора варианта развития событий, при которых он станет лучшим. Полтора - потому что в одном случае он стопудово будет лучшим, а во втором - 50/50.

На такой вопрос Вам здесь в лучшем случае ответят: "Есть!" У Вас самой еще какие-то варианты имеются?

+1.

[e-nkova]

гениально отвечаете.
главное спокойствие.
вы просто пересказали все, что я и написала.
новая информация:
и физик и заказчик(застройщик) готовы подыгрывать.
старая информация: в этом и проблема, что договор не зарегистрирован.нормальных путей нет,есть вынужденные пути.

законы и постановления и даже разделы на этой форуме читала конечно. думаю и вы читаете законодательство, когда перед вами стоит проблема, это же логично, Ludmila.

и да, физик не лучший путь, просто передавать ему нечего, если договор не зарегситрирован, но все же, думаем над этим.

[Ludmila]

вы просто пересказали все, что я и написала.

Да нет, к сожалению, я только писала, что Вы написали бред полный. Потому как оба Ваших варианта относятся к ничтожным сделкам.

старая информация: в этом и проблема, что договор не зарегистрирован.нормальных путей нет,есть вынужденные пути.

Нормальные пути есть. Причём в большом количестве. Так что проблема не в отсутствии нормальных путей, а в том, что Вы их не видите. Вопрос только в том, какой из этих нескольких путей для Вас оптимальнее.

Насчитала не менее 4 нормальных способов, потом бросила просчитывать способы.

А, вру. Не менее 5 способов есть.

И все нормальные, прошу заметить. Различаются по сроку, потребному на выполнение, количеству действий, юр. рискам по каждому, а также по объёму денежных затрат.

И ещё. Оба предложенных Вами "варианта" мало того, что нитожные сделки, так ещё и практически исключают возможность регистрации права собственности на объект и не решают вторую стоящую перед Вами стратегическую задачу (и даже, более того, максимально затрудняют её исполнение).

[snm.spb]

Согласна. Но есть полтора варианта развития событий, при которых он станет лучшим. Полтора - потому что в одном случае он стопудово будет лучшим, а во втором - 50/50.

Т.е. автор отчасти права и при определенных обстоятельствах "протащить" регистрацию права через СОЮ будет значительно проще, чем через арбитраж? Но так или иначе все равно нужен заключенный ДДУ.

в этом и проблема, что договор не зарегистрирован

А почему это такая большая проблема? Не знаете в какое окно в Росреестре обратиться?

[Ludmila]

и при определенных обстоятельствах "протащить" регистрацию права через СОЮ будет значительно проще, чем через арбитраж?

Не в этом дело. Регистрация права через суд - это как раз те самые 50/50. А вот вариант, в котором стопудово физик лучше юрика, он в другой плоскости находится.
Если интересно, напишу в личку.

А почему это такая большая проблема? Не знаете в какое окно в Росреестре обратиться?

Вот мен тоже интересно.
Скажу сразу: упомянутые выше пять вариантов я рассчитывала, исходя из того, что подать документы в Росреестр и тупо зарегистрировать договор по каким-либо причинам невозможно.

[snm.spb]

Если интересно, напишу в личку.

Очень интересно. Если Вас не затруднит.
О регистрации через суд я тоже сразу подумал, но вот чем здесь поможет физлицо для меня пока загадка. Не такой большой спец в 214 и иже с ним.

тупо зарегистрировать договор по каким-либо причинам невозможно.

Думается, что по какой-то причине это невозможно, но автор ее не озвучила. Вот я и решил задать дурацкий вопрос.

[irinalu]

вы просто пересказали все, что я и написала.

Да нет, к сожалению, я только писала, что Вы написали бред полный. Потому как оба Ваших варианта относятся к ничтожным сделкам.

Нормальные пути есть. Причём в большом количестве. Так что проблема не в отсутствии нормальных путей, а в том, что Вы их не видите.

Я вот не понимаю смысла напускать туман и давать какие-то оценки вместо того, чтобы просто помочь, если есть такая возможность. Тем более, что вопрос в песочнице.

[Ludmila]

Я вот не понимаю смысла напускать туман и давать какие-то оценки вместо того, чтобы просто помочь, если есть такая возможность.

Вы правда думаете, что сделать за трудоспособного человека его работу - это помощь? Если считаете, давайте помогайте. Выкладывайте свои варианты.

Тем более, что вопрос в песочнице.

Вопрос вообще-то под формат Песочницы не подходит.

[e-nkova]

Мне кажется это форум и здесь обсуждают и проблемы, которые возникают перед юристами или я ошибаюсь только в вашей функции здесь, Ludmila?
Не вижу смысла ни в одном вашем комментарии,зачем вы вообще в этой теме пишите?хотите похвалиться, что нашли больше вариантов, чем автор? В таком случае не пишите и не читайте эту тему, вы себя только гневаете чужим незнанием.
Хотите уличить меня в некомпетенции в данном вопросе? - я не отрицаю! я поэтому сюда и написала, чтобы обсудить проблемы, чтобы мне подсказали более опытные в данном деле юристы.

теперь по делу - 1.) мы в суд обращались, но до конца не довели, т.к. с этим же застройщиком у некотырх ЮЛ не удалось зарегистрировать договор, даже через суд, а вот у физика, которму передал другой юрик, удалось! поэтому мы и отозвали.
2.) у застройщика тоже проблемы- строительство продлили через суд, но администрация подала на апелляцию. плюс арест земли.
3.) на мой взгляд, инвестиционный договор вариант, потому что хоть договор будет считаться заключенным, в отличии от ДДУ, а право собственности потом зарегистрируем., но опять же, застройщик на грани банкротства, и страшновато, что не успеем.
4.) а вот с физиком не знаю, и по ИД ему не передать, а так ДДУ у нас не зарегистрирован. и земля под арестом.

Сюда пишу, потому что есть проблема, не знаю как решить, и надеюсь на помощь более квалифицированных юристов данной вопросе. Если вы хотите как-то оскорбить или унизить и зза незнания в данном вопросе, просто не пишите здесь, пожалуйста, я ругаться не собираюсь, яхочу обсуждать тему.

[Ludmila]

хотите похвалиться, что нашли больше вариантов, чем автор?

Нет. Я даю Вам подсказку.

я поэтому сюда и написала, чтобы обсудить проблемы, чтобы мне подсказали более опытные в данном деле юристы.

Выкладывайте свои варианты, обсудим. Только не такие бредовые. Выкладывать Вам тут свои варианты не будут.

3.) на мой взгляд, инвестиционный договор вариант, потому что хоть договор будет считаться заключенным, в отличии от ДДУ, а право собственности потом зарегистрируем., но опять же, застройщик на грани банкротства, и страшновато, что не успеем.

Вы судебную практику на уровне ВАСа смотрели, прежде чем такой бред нести?

[e-nkova]

Ludmila, это уже смешно,не пишите мне!хватит,ничего путного написать не можете, только нервные высказвания.Явно тетка 35-40 лет, с неуравновешенной психикой,которая всем хочет показать как они неправильно думают.
Правда,хватит!
я по делу пишу, мне нечего с вами обсуждать.

но про ИД напишу,т.к я читала постановления и обззоры, поэтому к такому выводу и пришла.
если у вас другое мнение(вероятнее всего радикально агрессивное),не пишите мне.
не пишите.

[snm.spb]

e-nkova, зря Вы наезжаете на Людмилу. Возможно Вы еще не заметили, но она Вам помогает.
Сами-то прочитайте что Вы написали. В Ваших вводных столько неизвестных, что из них можно навыдумывать стотыщ вариантов. В целом тема-то интересная,и если будете решать задачу, а не ругаццо, Вам помогут решить Ваш вопрос.

ДДУ у нас не зарегистрирован. и земля под арестом.

с этим же застройщиком у некотырх ЮЛ не удалось зарегистрировать договор, даже через суд, а вот у физика, которму передал другой юрик, удалось

Вот теперь понятно почему Вам не регистрируют в обычном порядке и зачем Вам физлицо. А каким образом протащили регистрацию того другого физика? Почему вы не попытались сделать так же?

[e-nkova]

хотите похвалиться, что нашли больше вариантов, чем автор?

Нет. Я даю Вам подсказку.

боже.

я нашла 5 вариантов-вот вам подсказка.

мои поздравления,Ludmila

Я не наезжаю,она напугала меня - пишу на форум юристов, а нарвалась на тролля.


про того физика-там еще более запутано, застройщики друг другу переустапали,как написано в решении суда.но он в суд в срок обратился для понуждения к регистрации, а вот мы нет.

[Ludmila]

но про ИД напишу,т.к я читала постановления и обззоры, поэтому к такому выводу и пришла. если у вас другое мнение(вероятнее всего радикально агрессивное),не пишите мне. не пишите.

Если бы Вы читали постановления и обзоры, Вы бы видели, что в Вашей ситуации вероятность регистрации праа собственности инвестора стремится к нулю.

[mrOb]

e-nkova, почитайте правила форума, изложите мысли с их полном соответствии там, со ссылками на нормы..

Сообщение отредактировал mrOb: 01 November 2012 - 19:01

[irinalu]

Если бы Вы читали постановления и обзоры, Вы бы видели, что в Вашей ситуации вероятность регистрации праа собственности инвестора стремится к нулю.

Аргументируйте эту свою голословную банальщину, пожалуйста.
"На уровне ВАСа"-сошлитесь уже на конкретные постановления, вы же юрист.

Сообщение отредактировал irinalu: 01 November 2012 - 23:13

[mrOb]

Аргументируйте эту свою голословную банальщину, пожалуйста.

законы об инвест. деятельности не распр. на отношения по привлечению ден. средств ФЛ и ЮЛ на долевое участие в строительстве МКД. Насколько помню, это есть в обоих законах и дублируется в ФЗ о ДСМКД

[Ludmila]

законы об инвест. деятельности не распр. на отношения по привлечению ден. средств ФЛ и ЮЛ на долевое участие в строительстве МКД. Насколько помню, это есть в обоих законах и дублируется в ФЗ о ДСМКД

Я не про это.
Просто с учётом того, что регистрация права собственности непосредственно на инвестора невозможна, а в данной ситуации: а) отсутствует часть документов, необходимых для регистрации права собственности застройщика, и б) если право собственности застройщика будет зарегистрировано, то это имущество поступит в конкурсную массу, так вот, с учётом всего этого вероятность получения инвестором права близка к нулю.
Скорее всего, войдёт инвестор в банкротство с денежным требованием и встанет в 4 очередь...

Сообщение отредактировал Ludmila: 02 November 2012 - 01:07