Сообщений в теме: 184

[mikkivol]

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста. У меня сосед по даче в 94-м самовольно оставил воинскую часть, по причине жуткой дедовщины.
Службу проходил по призыву.
Все это время жил без документов, работал соответственно где придется, недавно обзавелся гражданскй женой и ребенком.
Решил идти в военкомат сдаваться, т.к. уже и возраст, и семья, нужны документы, нормальная работа, стабильность. Подлежит ли он уголовному преследованию по ст. 338 (дезертирство)? Всем спасибо

[conquest]

В соответствии с примечанием к ст.338 УК, военнослужащий, впервые совершивший дезертирство, освобождается от уголовной ответственности,если дезертирство явилось следствием тяжелых обстоятельств, а, следовательно,Ваш случай подпадает под эту норму.

[yymom]

В соответствии с примечанием к ст.338 УК, военнослужащий, впервые совершивший дезертирство, освобождается от уголовной ответственности,если дезертирство явилось следствием тяжелых обстоятельств, а, следовательно,Ваш случай подпадает под эту норму.

Только это еще доказать нужно.

[mikkivol]

а соответствует действительности, что раз службе по призыву подлежат граждане с 18 до 27 лет, то дезертир которому исполнилось 27, уголовной ответственности не подлежит? как-то слишком просто получается)))

думаю, побои 16-ти летней давности ему будет ох как сложно доказать

Сообщение отредактировал mikkivol: 04 July 2010 - 18:17

[Kovano]

mikkivol, возрастом преступника считается тот в котором совершено преступление.

[mikkivol]

mikkivol, возрастом преступника считается тот в котором совершено преступление.

Вот прочитал в комментарии к ст. 338:
"Поскольку граждане подлежат призыву с 18 до 27 лет, то достижение дезертиром, проходившим военную службу по призыву, 27-летнего возраста прекращает преступное состояние виновного".

Значит все-таки, мой товарищ под статью не подпадает! Ему уже далеко за 27, преступное состояние прекращено, можно получать военный билет?

правильно?

[ООН]

в 94-м

срок давности по ч. 1 ст. 338 истек в 2004-м.

[Valerdick]

Что то мне подсказывает, что "беглеца" еще ждут неожиданности.
Например он может оказаться в умерших. Другой вариант - в добросовестно вернувшихся с военной службы (на хрена части части косяки?).
ИМХО - идти сдаваться.
Но вот как ответить на вопрос: Где же это ты боец 16 лет прятался и почему раньше нет пришел?

[Satrap]

ООН

срок давности по ч. 1 ст. 338 истек в 2004-м.

Дезертирство - длящееся преступление, так что срок давности потечёт с момента прекращения преступления, то есть либо когда сам явится,либо когда поймают.
mikkivol

Вот прочитал в комментарии к ст. 338:
"Поскольку граждане подлежат призыву с 18 до 27 лет, то достижение дезертиром, проходившим военную службу по призыву, 27-летнего возраста прекращает преступное состояние виновного".

Ссылаться на коментарии - моветон. Поищите лучше практику

[Вася Иванов]

в 94-м

срок давности по ч. 1 ст. 338 истек в 2004-м.

ООН

срок давности по ч. 1 ст. 338 истек в 2004-м.

Дезертирство - длящееся преступление, так что срок давности потечёт с момента прекращения преступления, то есть либо когда сам явится,либо когда поймают.

Да еще в соответствии со ст.78 УК РФ:

3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.

[OldmAN]

Дезертирство - длящееся преступление, так что срок давности потечёт с момента прекращения преступления, то есть либо когда сам явится,либо когда поймают.

+ 1
... или, как вариант, с момента достижения 27 лет

[Вася Иванов]

Дезертирство - длящееся преступление, так что срок давности потечёт с момента прекращения преступления, то есть либо когда сам явится,либо когда поймают.

+ 1
... или, как вариант, с момента достижения 27 лет

С момента достижения 27 лет? До 27 лет могут призвать. А после этого еще служить и служить...

[OldmAN]

Вася Иванов

А после этого еще служить и служить...

рекрутскую систему давно отменили

[Ytgjlregysq]

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста. У меня сосед по даче в 94-м самовольно оставил воинскую часть, по причине жуткой дедовщины.
Службу проходил по призыву.
Все это время жил без документов, работал соответственно где придется, недавно обзавелся гражданскй женой и ребенком.
Решил идти в военкомат сдаваться, т.к. уже и возраст, и семья, нужны документы, нормальная работа, стабильность. Подлежит ли он уголовному преследованию по ст. 338 (дезертирство)? Всем спасибо

Все правильно. Длящееся преступление. Тяжкое. От самовольного оставления части отличается тем, что преступник имеет умысел ВОВСЕ избежать военной службы.
Про якобы имевшую место неуставщину все внимательно запишут, выделят материалы в проверку, разошлют поручения о допросе якобы злодеев, а потом похоронят в переписке. Но от уголовной ответственности не освободят. Явку расценят как вынужденную необходимость легализоваться. "Если вас били и вы сбежали из части, то отчего за 16 лет вы не сочли нужным сообщить об этом военкому, прокурору, командирам, никому?"
Про 27 лет бредятина. Это предельный возраст призыва. Призвать могут и за сутки до заветного дня рождения. И это не значит что на следующий день уволят в запас - служить придется весь положенный срок.
Короче, если ни под одну из амнистий он не попал (полистайте, их много было за 16 лет), то осудят. Дадут лет 5-6 лишения свободы (меньше вряд ли - нет оснований). С учетом наличия ребенка срок назначат условный.
Пусть с женой к военному прокурору идут, плачут и жалятся. Глядишь и придумает что ни будь. Помнится объявлялись главным военным прокурором компании всякие типа "сдавайся -дослуживай-езжай домой".
))))) К стати, его сразу после сдачи определят в часть, где на время разбирательства складируют пойманных косарей)))). Такие есть в каждом гарнизоне. Как правило, это комендантские части всякие. Так что придется дядьке на 4-м десятке походить строем в столовку. ))) Плюс к этому сразу назначат ВВК и амбулаторную дурку.
Следствие и суд будут происходить по месту "сдачи". Есть такой приказик. Просто уголовное дело перешлют из того региона, откуда он сбёг.
Если у чувака есть деньги, пусть пишет. Проконсультирую.

ЗЫ Помнится, приходили сдаваться те еще черти. С бородами, в кузьмичевских кепариках, с пузами. Смех да и только. Служили еще при совке, епт.

Сообщение отредактировал Ytgjlregysq: 05 July 2010 - 06:32

[Эдя]

Если у чувака есть деньги, пусть пишет. Проконсультирую.

во во, проконсультируйте и дослуживать отправьте

[OldmAN]

От самовольного оставления части отличается тем, что преступник имеет умысел ВОВСЕ избежать военной службы.

Если "избежать", то это уклонение от призыва, а при дезертирстве чел. намеревается вовсе уклониться от военной службы
Про "27 лет", это я с разгону Но общий посыл у ВС таков:
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Уклонение от призыва на военную службу оканчивается с момента достижения лицом 27-летнего возраста.

Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы считается оконченным преступлением для лиц, направленных на альтернативную гражданскую службу после 1 января 2008 г., с момента достижения ими возраста 28 лет 9 месяцев или 28 лет 6 месяцев в зависимости от ее срока.

Дезертирство для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 г., считается оконченным с момента достижения ими возраста 28 лет.

Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).

Если преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, в силу отпадения у лица соответствующих обязанностей окончены, но при этом оно уклоняется от следствия или суда, течение сроков давности приостанавливается. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной (часть 3 статьи 78 УК РФ).

см. ППВС РФ от 3 апреля 2008 г. N 3 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ
УГОЛОВНЫХ ДЕЛ ОБ УКЛОНЕНИИ ОТ ПРИЗЫВА НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ
И ОТ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ ИЛИ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЫ"

По существу вопроса, как вариант, если при проведении ВВК будет определено, что дезертир негоден к военной службе по состоянию здоровья и срок возникновения заболевания не определяется, то от УО его освободят

[Terran Ghost]

http://www.kommersan...x?DocsID=200053
по идее, по сроку, когда было совершено дезертирство - подпадает

[OldmAN]

по идее, по сроку, когда было совершено дезертирство - подпадает

Такое понятие как "срок действия амнистии" Вам ни о чем не говорит?

[Prosecutor]

Сроки давности исчисляем с момента достижения 29-летия - жулик призвался в лохматые 90-е. Преступное состояние прекратилось лишь по достижении указанного возраста - длящееся преступление.
Далее - от следствия и суда наш гулена не уклонялся, он просто не знал о самом факте ВУД (кстати, о нем до сих пор достоверно не известно), так что течение сроков не приостановлено.

[Terran Ghost]

В Уголовном Кодексе кстати есть любопытная статья

Статья 80.1. Освобождение от наказания в связи с изменением обстановки
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что вследствие изменения обстановки это лицо или совершенное им преступление перестали быть общественно опасными.

а не тот ли это самый случай?
Кроме того - я бы советовал для начала попросить кого из родственников справиться в военной прокуратуре - а есть ли вообще дело и каков нынешний "правовой статус" дезертира.

Сообщение отредактировал Terran Ghost: 06 July 2010 - 05:57

[Kovano]

а не тот ли это самый случай?

Не тот.

преступление небольшой или средней тяжести

А ст.338 УК РФ относится к категории тяжких. См. ч.4 ст.15 УК РФ.

Сообщение отредактировал Rakuha: 06 July 2010 - 07:22

[Terran Ghost]

Rakuha
Признаю, моя ошибка. Санкцию не посмотрел

А автору темы все таки бы посоветовал порекомендовать родственникам дезертира справиться в военной прокуратуре что там и как - для начала....

[OldmAN]

Далее - от следствия и суда наш гулена не уклонялся, он просто не знал о самом факте ВУД

и именно поэтому он

Все это время жил без документов, работал соответственно где придется

Сообщение отредактировал OldmAN: 06 July 2010 - 09:31

[Kovano]

Блин, вот в жизни не повезло и в арминю не призвали. Но там наверно оформляют какю нить подписку о том, что в случае оставления места службы будет ВУД по ст. 328

Подскажите пожалуйста. У меня сосед по даче в 94-м самовольно оставил воинскую часть, по причине жуткой дедовщины.

Тада был другой УК... Какие мысли? И УПК то же....

[OldmAN]

А в чем проблема-то?
Квалификация будет по ч.1 ст. 338 УК РФ, а не по п. "а" ст. 247 УК РСФСР:

Статья 247. Дезертирство

а) Дезертирство, то есть оставление воинской части или места службы с целью уклониться от военной службы, а равно неявка с той же целью на службу при назначении, переводе, из командировки, из отпуска или из лечебного заведения, совершенное военнослужащим срочной службы, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет;

1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

Касаемо же УПК - ст.4 оного рулит