Сообщений в теме: 52

[anik]

Такая ситуация: Во время действия договора страхования - происходит страховой случай, убыток - 400 тысяч. Однако выясняется, что этот автомобиль раньше был застрахован в другой компании (другим хозяином) и там получал возмещение за очень схожие повреждения. По неофициальным каналам узнаем, что Страхователь - мошенник со стожем (их целая група преступная)), но разумеется - не привлекался. Страховщик заказывает автотехэкспертизу и выясняется, что действительно часть нынешних повреждений эдентична повреждениям в предыдущем ДТП, эксперт делает вывод о том, что при страховании фотографировались детали не те, что предъявляются уже в разбитом виде. В частности переднее крыло и передний бампер (их просто перевесили). Страхощик подает заявление в полицию и предоставляет заключение эксперта - следует отказ в возбуждении УД "мол страхователя опрасили - он все отрицает, так что, извините..." оспаривали уже дважды - все равно тоже самое пишут. Сейчас Страхователь подал в суд, и требует страховое возмещение. На данный момент удается, вроде, "срезать" стоимость ремонта тех деталей, которые эксперт однозначно определил, как "перевешанные", но это только - 100 тысяч. Есть у кого какие идеи, как с таким Страхователем в гражданском процессе бороться, и полностью "уйти" от выплаты?

[Дмитрий Б.]

...здесь в полном составе вся группировка, меня зовут Купе, в руках - монтировка...

[guardsman]

здесь в полном составе вся группировка, меня зовут Купе, в руках - монтировка..

Опять питерские опережают...
anik
Короче - ввариваюсь за 50. Железки свои.

[Concrescere]

На данный момент удается, вроде, "срезать" стоимость ремонта тех деталей, которые эксперт однозначно определил, как "перевешанные", но это только - 100 тысяч.

Суд.экспертиза была?

[Дмитрий Б.]

Короче - ввариваюсь за 50. Железки свои.

В крупной страховой компании федерального уровня открыта вакансия на позицию "мошенник по автострахованию".

Требования:
1. Мужчина/Женщина, от 25 лет.
2. Знание устройства автомобиля;
3. Знание договоров и правил страхования ОСАГО, КАСКО, ДСАГО, основных внутренних регламентирующих процессов урегулирования убытков компании, документов;
4. Наличие собственного автомобиля приветствуется;
4. Коммуникабельность, стрессоустойчивость, нацеленность на положительный результат, активная жизненная позиция.

Обязанности:
1. заключение договоров автострахования со смежными подразделениями компании;
2. фальсификация страховых случаев;
3. подготовка и подача заявлений об убытках;
4. участие в судебных процессах в качестве Истца;
5. дача пояснений полиции по факту обращения страховой компании с заявлением о мошенничестве;
6. контроль выплат страхового возмещения смежными подразделениями компании по факту Вашего обращения с заявлениями о страховых случаях.

Условия:
1. Оформление на устной договоренности;
2. График работы свободный;
3. Подчинение начальнику службы безопасности компании;
4. Оплата по договоренности. Процент от полученного страхового возмещения;
5. Скидки на продукты компании, ДМС, помощь аварийного комиссара и штатного юриста компании.

Окончательное решение о Вашей кандидатуре будет принято по результатам собеседования

[anik]

На данный момент удается, вроде, "срезать" стоимость ремонта тех деталей, которые эксперт однозначно определил, как "перевешанные", но это только - 100 тысяч.

Суд.экспертиза была?

На данный момент удается, вроде, "срезать" стоимость ремонта тех деталей, которые эксперт однозначно определил, как "перевешанные", но это только - 100 тысяч.

Суд.экспертиза была?

Да, была, но о стоимости ремонта: без учета тех деталий, "перевешанных" деталей.

[Pz_Butcher]

попробуйте зайти через п. 3 ст. 951 ГК РФ - если умышленными действиями страхователя при заключении договора страхования была завышена страховая стоимость имущества, то по иску СК можно потребовать расторжения договора страхования. Вы же говорите, что при заключении договора страхования Вам были представлены другие детали... но тут вопрос: кто проводил предстраховой осмотр.

Сразу предупреждаю, практики по этому пункту ни в Арбитраже, ни в СОЮ не нашёл..

[guardsman]

но тут вопрос: кто проводил предстраховой осмотр.

Так и ответ тут - кто всегда проводит предстраховой осмотр (или требует его проведения). То есть - страховщик.

Сообщение отредактировал guardsman: 27 November 2012 - 11:59

[Pz_Butcher]

но тут вопрос: кто проводил предстраховой осмотр.

Так и ответ тут - кто всегда проводит предстраховой осмотр (или требует его проведения). То есть - страховщик.

Тема предстахового осмотра (исходя из текущей практики судов) максимально полно раскрыта в фильме Snatch, при покупке домика на колёсах у цыган: кода купив домик на колёсах и отъехав несколько метров у этого домика отваливаются колёса - на требования забрать обратно домик и вернуть деньги следует гениальный ответ: ты сам смотрел домик, а я помогал тебе как мог, ну а сейчас - нафига мне домик без колёс?

[guardsman]

(исходя из текущей практики судов)

Буду благодарен, если подскажете реквизиты судебных актов.

А пока вот что :

Кроме того, ответчик до момента предъявления настоящего иска не обращался к истцу с претензиями относительно непредставления последним застрахованных транспортных средств для их осмотра страховщиком. Договор страхования с истцом ответчик подписал, страховую выплату получил, следовательно, договор страхования считается заключенным в порядке, предусмотренном статьями 927, 929, 940 и 954 Гражданского кодекса Российской Федерации

Суд в очередной спутал страховую премию и страховую выплату, но тем не менее....

Прикрепленные файлы

•  A45-2803-2011.pdf   108.87К   1703 скачиваний

[anik]

"Если страховая сумма, указанная в договоре страхования ТС превышает страховую стоимость, договор является ничтожным в той части страховой суммы, которая превышает страховую стоимость". Т.е. расторжение всего договора - не потребуешь...И потом, в чем тут превышение стоимости? Если я куплю машину без капота, поставлю этот капот, то страховать я ее буду вместе с этим копотом!... При осмотре машины все детали были целыми невредимыми (есть фото), а вот после ДТП он показывает машину уже с битыми деталями естественно, вот только не с теми, что показывал при страховании. Я забыла упомянуть, что Страхователь является владельцем автосервиса))))..... Я уже думала о том, чтобы расторгнуть/признать недействительным договор, да вот только оснований - никак не найду..... Тут, наверное только доказывать, что страхового случая - небыло, а была инсценеровка, с целью получения денег. Мы конечно опять постановление об отказе в возбуждения УД оспариваем, а суд то идет, гражданский , и не приостановить его, без УД...

Сообщение отредактировал anik: 27 November 2012 - 16:04

[Pz_Butcher]

anik, а на третью часть религия не позволяет посмотреть? там совсем другое основание и даже другой тип недействительных сделок...

[anik]

anik, а на третью часть религия не позволяет посмотреть? там совсем другое основание и даже другой тип недействительных сделок...

Вы правы))))) однако не вижу, как тут сумма завышена страховая, не поделитесь своими соображениями? Было бы не плохо признать недействительным договор...

[Pz_Butcher]

Вводных, конечно, не хватает, но допустим: страхуется машина без повреждений, а на самом деле внутри она вся битая, снаружи просто поставили новые детали кузова (чтобы "битость" была не заметна). Проводим экспертизу стоимости на момент страхования:
1 - стоимость ТС не битое (виртуальное), которое соответствует акту осмотра;
2 - реальная стоимость ТС на дату заключения договора страхования.
Если стоимость 1 больше стоимости 2, то тогда этот пункт должен работать... но без изучения документов конкретный способ притягивания этой конструкции к вашей ситуации - это гадание на кофейной гуще...

[Дмитрий Б.]

Я забыла упомянуть, что Страхователь является владельцем автосервиса))))

Может Ваша СК в его автосервис еще и направления на ремонт по КАСКО выдает?

[anik]

Вводных, конечно, не хватает, но допустим: страхуется машина без повреждений, а на самом деле внутри она вся битая, снаружи просто поставили новые детали кузова (чтобы "битость" была не заметна). Проводим экспертизу стоимости на момент страхования:
1 - стоимость ТС не битое (виртуальное), которое соответствует акту осмотра;
2 - реальная стоимость ТС на дату заключения договора страхования.
Если стоимость 1 больше стоимости 2, то тогда этот пункт должен работать... но без изучения документов конкретный способ притягивания этой конструкции к вашей ситуации - это гадание на кофейной гуще...

Спасибо. Мне понятен ход Ваших мыслей. Но в конкретном случае данная конструкция - не осуществима:
1. Осмотр при страховании проводился только внешний, чем там эта машина внутри была набита - неизвестно, но думаю, что все с ней было в порядке на тот момент;
2. После ДТП - осматривал уже независимый эксперт с нами, смотрели тщательно - разбит был весь перед: бампер, одно крыло, фары и куча мелких детале спереди. подушки безопасности 3 шт. сработало - все это на замену;
3. В предыдущем ДТП (в другой страховой компании) - почти такие-же повреждения, с небольшой разницей.
4. Трассолог сопостовляя по фото поврежденные детали сделал вывод о том, что совершенно точно две детали (крыло и бампер) - теже самые, Т.е - не повреждения одинаковые, а именно детали одни и теже. И также точно определил, что при страховании - на автомобиле - другие бампер и крыло.
Детали поврежденные при первом дтп заменяются на новые - авто страхуется - детали меняются обратно на битые - инсценирутся ДТП, эти детали повреждаются еще больше, к предыдущим повреждениям добавляются дополнительные - и вуаля!
В гражданском процессе суд, скорее всего, просто вычтет эти крыло и бампер из стоимости ремонта, а остольное присудит счастливому Страхователю, и штраф еще присандалит, с лихвой компенсируя сминусованные детали.
Было у нас уже такое решение суда.

[Pz_Butcher]

Ну а безопасник у вас где? Я понимаю, что это тяжело, но умысел можно доказывать и в гражданском процессе, и вуаля - основание для отказа в иске, ведь не просто так крыло и бампер (неповреждённые) "вдруг" были заменены на битые, тут можно притянуть и ст. 10 ГК РФ, которая редко применяется, но именно для этих случаев подходит идеально...

С судьёй-то нормальные рабочие отношения, или вы её достали конкретно по другим делам? Потому что от позиции судьи тут всё и зависит, "железобетонного" основания для отказа в иске тут нет и быть не может

[anik]

ст. 10 ГК ? А что, хорошая идея, мне нравится))) спасибо большое за нее!!!, я сама, про эту норму не вспомнила!
С судьей нормальные отношения, вроде, и понимает она все, но шпарит по шаблону решения в пользу страхователей, независимо от "нюансов"?!
А безопасника в филиале нет, к сожалению, мы тут сами со специалистом по УУ инфу добываем)))
Еще раз спасибо, Вам! Отпишусь, потом, как решение будет.

[Дмитрий Б.]

ст. 10 ГК ? А что, хорошая идея, мне нравится))) спасибо большое за нее!!!, я сама, про эту норму не вспомнила!

А Вы, что, вправду думали, что то что они пишут, они сами придумали? Всегда найдется тот, кто подскажет бред.

А безопасника в филиале нет, к сожалению, мы тут сами со специалистом по УУ инфу добываем)))

Какой город? Если региональный офис, то тогда там так и есть, как Вы пишете...

[Дмитрий Б.]

Осуждены 7 сотрудников ГИБДД, оформлявшие за 5000 руб. липовые справки о ДТП для страховки

Скрытый текст

В Челябинской области вынесен приговор семерым полицейским, за взятки выдававшим фиктивные справки о ДТП, по которым автовладельцы получали страховки,сообщает пресс-служба СКР.

Как установлено, весной 2007 года житель Челябинска Рафик Мамедов для махинаций со страховыми выплатами по дорожно-транспортным происшествиям создал преступное сообщество, в которое привлек своих знакомых Джейхуна Велиева и Андрея Тимченко.
Сообщники обращались к автовладельцам с предложением заявить о страховом случае. Сотрудники ГИБДД за взятки оформляли фиктивные материалы о дорожно-транспортных происшествиях, а эксперты ООО "Автоконсалтинг Плюс" фиксировали несуществующие повреждения автомобилей и давали им оценку.
Затем фиктивные бумаги предоставляли суду для взыскания суммы ущерба со страховой компании. Средний размер взяток на команду инспекторов составлял 5 тыс. руб. На основании подложных документов страховые компании выплачивали клиентам деньги.
От действий сообщников пострадали ООО "Росгосстрах-Урал", ООО "Группа Ренессанс Страхование" и ООО "Страховая компания ЮЖУРАЛ-АСКО", которым причинен ущерб на общую сумму более 3,6 млн руб. Кроме того, соучастники покушались на хищение еще более 6 млн руб. по страховым выплатам.
Виновными по делу признаны Лев Никитин, Дмитрий Крюков и Александр Бабин, инспектор дорожно-патрульной службы ГИБДД УВД по Челябинску Александр Шаменков, бывший заместитель командира отдельного взвода дорожно-патрульной службы отделения ГИБДД ОВД по Коркинскому муниципальному району Александр Гладышев и его подчиненные — Геннадий Сигов, Евгений Шардаков, Игорь Краев, Сергей Иваненко и Олег Новиков.
Кроме того, приговор вынесен бывшим экспертам филиала ООО "Автоконсалтинг Плюс" по Челябинской области Андрею Прудникову, Алексею Звягину и Андрею Тимченко, а также восьмерым жителям Челябинска. В зависимости от роли каждого, они признаны виновными по ст.210 УК РФ (создание и участие в преступном сообществе), ст.159 УК РФ (мошенничество, в том числе совершенное организованной группой), ст.291 УК РФ (дача взятки), ст.33, ст.285 УК РФ (подстрекательство к злоупотреблению должностными полномочиями), ст.33,ст.292 УК РФ (подстрекательство к служебному подлогу), ст.292 УК РФ (служебный подлог), а также ст.290 УК РФ (получение взятки).
Организатора сообщества суд приговорил к 10 годам колонии общего режима, экспертам филиала ООО "Автоконсалтинг Плюс" Алексею Звягину и Андрею Тимченко назначено 2 и 2,5 года колонии общего режима и колонии-поселении соответственно. Пособнику Мамедова — Джейхуну Велиеву назначено 4 года колонии общего режима. Командир отдельного взвода ДПС ГИБДД Коркинского района Александр Гладышев приговорен к 7,5 года колонии строгого режима. После оглашения приговора 9 из 21 подсудимых были взяты под стражу.

http://pravo.ru/news/view/80862/

[asha101]

Дмитрий Б.,
О, экспертов Автоконсалтинга посадили Даже настроение поднялось.

[Дмитрий Б.]

По заявлению компании РОСГОССТРАХ возбуждено уголовное дело против юриста-мошенника в Самарской области

Скрытый текст

По заявлению компании РОСГОССТРАХ УВД по г. Самаре возбудило уголовное дело против юриста, осуществлявшего преступные действия в отношении компании с использованием подложных документов.



11 марта 2009 года в п. Красный Яр Самарской области произошло ДТП с участием двух автомобилей, в результате которого оба транспортных средства получили незначительные повреждения. Виновником ДТП являлся страхователь компании РОСГОССТРАХ. В установленный законом об ОСАГО срок потерпевшей было выплачено страховое возмещение.

17 декабря 2010 г. в мировой суд г. Самары с доверенностью от имени потерпевшей обратился Иванов В.И., являющийся юристом ПБОЮЛ Ионов С.А. В исковом заявлении он потребовал выплатить сумму в размере 26 663 рубля, которую, якобы, недополучила потерпевшая в результате страховой выплаты. Суд полностью удовлетворил данный иск и обязал компанию РОСГОССТРАХ выплатить указанную сумму. Через некоторое время Иванов В.И. от имени потерпевшей подал еще один иск к компании, требуя выплатить 65 000 за оплату его услуг, данный иск также был удовлетворен судом.

При проведении проверки по данному факту Службой безопасности компании РОСГОССТРАХ было установлено, что потерпевшая не имеет претензий к компании в связи с произведенной выплатой, никогда не заключала с юридической фирмой и лично с юристом Ивановым В.И. никаких договоров и не подписывала доверенностей на представление своих интересов в суде. После получения данной информации РОСГОССТРАХ направил заявление в правоохранительные органы для проведения дальнейшей проверки и привлечения к ответственности виновных в хищении денежных средств.

В результате проведенных оперативных мероприятий сотрудниками УВД по г.Самаре было установлено, что все представленные Ивановым В.И. документы являются поддельными, потерпевшая не получала денег, присужденных ей судом, а денежные средства были присвоены Ивановым и неустановленной группой лиц. Кроме того, как выяснила Служба безопасности компании РОСГОССТРАХ, в течение последнего года Ивановым было предъявлено от лица потерпевших более 200 (!!! ) исков к компании РОСГОССТРАХ, о которых потерпевшие могут не знать.

16 июня 2011 года в отношении Иванова В.И. было возбуждено уголовное дело по признакам ст. 159 УК РФ . В настоящий момент ведется расследование, устанавливаются лица, причастные к данному преступлению

«Ситуация с мошенничеством в автостраховании выходит на новый уровень, – говорит вице-президент, руководитель Департамента экономической и информационной защиты бизнеса компании РОСГОССТРАХ Александр Мозалев. – Раньше мы боролись с криминальными проявлениями классического типа – «подставами» на дорогах, страхованием задним числом и т.д., надо отметить, что страховые компании в этом преуспели и смогли выявлять в потоке законопослушных страхователей мошенников, выполняя при этом взятые на себя обязательства в полном объеме. Но сегодня, к сожалению, преступники, пользуясь несовершенством судебной системы, а также отсутствием единой методики оценки ущерба, используют информацию о добросовестных страхователях, полученную незаконным путем, для того, чтобы похищать финансовые средства страховых компаний. Надо признать, что страховой рынок и правоохранительная система к этому были не готовы, но совместная работа страховщиков и правоохранительных органов по каждому подобному случаю дает надежду, что суды будут более внимательно относится к таким лжеюристам, и совместными усилиями нам удастся вернуть российское страхование в цивилизованное русло», – подчеркнул Александр Мозалев.

http://samaratoday.ru/news/24406

[savrasij]

вывод:
-вот, что реально не дополучают потерпевшие от РГС
-сотрудники РГС подолжают мошенничество на новом уровне САМИ!, т.к. без слива инфы и "смычки" здесь не обойтись и не исключено, что "Иванов" - бывший сотрудник РГС

[guardsman]

65 000 за оплату его услуг, данный иск также был удовлетворен судом.

Баюс журноламеры опять что-то перепутали.
ИМХО, там был рядовой случай кидалова клиента со стороны представителя (урод, млять, позорит профессию). Всё остальное - фантазии рекламщиков РГС.

[savrasij]

"было предъявлено от лица потерпевших более 200 исков к компании РОСГОССТРАХ, о которых потерпевшие могут не знать"!...
гайцы+РГС+"иванов" = отъявленные бандюганы...
уверен на 99,9999999%, что это не единичное кидалово клиента