Сообщений в теме: 36

[K@link@]

Уважаемые коллеги!

 

Возник следующий вопрос.

 

Может ли хозяйственное общество (ЗАО) существовать без генерального директора. Имеется в виду прекращение полномочий ГД без назначения нового ГД.

Насколько я понимаю, в силу ч. 1 ст. 53 ГК РФ, у общества должен быть ГД и никак иначе.

 

Хотелось бы услышать Ваше мнение

[Делла Стрит]

Может ли хозяйственное общество (ЗАО) существовать без генерального директора

Может, если заключит договор с управляющей организацией или управляющим

[K@link@]

 

Может ли хозяйственное общество (ЗАО) существовать без генерального директора

Может, если заключит договор с управляющей организацией или управляющим

 

Речь идет именно об отсутствии у Общества как такового ГД, внесенного в ЕГРЮЛ,

и о наличии лица, временно исполняющего обязанности ГД, и, при этом имеющего минимальные риски, связанные с привлечением его к субсидиарной ответственности по убыткам, связанным с деятельностью общества.  Вот так))

[Alxhom]

K@link@, какую задачу вы пытаетесь решить? 

[Дед_Антип]

Задача: может директор умереть без договора с управляющей организацией...

[K@link@]

Задача: может директор умереть без договора с управляющей организацией...

И при этом обеспечить дальнейшее функционирование организации)))

[olys]

о наличии лица, временно исполняющего обязанности ГД

В смысле, директор назначил приказом И.О. себя и типа умер, и ваш вопрос заключается в том сколько времени это может продолжаться?

[K@link@]

 

о наличии лица, временно исполняющего обязанности ГД

В смысле, директор назначил приказом И.О. себя и типа умер, и ваш вопрос заключается в том сколько времени это может продолжаться?

 

Вопрос в том, чтобы уволить ГД и не назначать нового)))

Сообщение отредактировал K@link@: 30 September 2014 - 15:46

[Alxhom]

Вопрос в том, чтобы уволить ГД и не назначать нового)))

это недобросовестное поведение участников...

[K@link@]

  Выдать от директора доверенность на какого-то работника. Затем уволить директора. На полномочия работника данный факт никак не повлияет. В итоге, нового директора не назначать. Все доки подписывать работником, уполномоченным на основании доверенности...

 

Если так поступить?

[Делла Стрит]

Вопрос в том, чтобы уволить ГД и не назначать нового)))

Сами-то как думаете? Тут копать надо глубже, нежели в ГК

[K@link@]

 

Вопрос в том, чтобы уволить ГД и не назначать нового)))

это недобросовестное поведение участников...

 

А какие риски при этом возникают?

[Делла Стрит]

  Выдать от директора доверенность на какого-то работника. Затем уволить директора. На полномочия работника данный факт никак не повлияет. В итоге, нового директора не назначать. Все доки подписывать работником, уполномоченным на основании доверенности

Ну например, подписывать заявления в налоговую о госрегистрации такой работник не сможет. Так же как и подписывать бухгалтерскую отчетность

Сообщение отредактировал Делла Стрит: 30 September 2014 - 15:57

[Alxhom]

А какие риски при этом возникают?

Разнообразные... Я потому и спрашиваю, какую задачу вы решаете. Оставить общество без директора - это не задача, а средство.

[olys]

 

Вопрос в том, чтобы уволить ГД и не назначать нового)))

это недобросовестное поведение участников...

 

В ВАСе дело было, № не скажу, там директор выдал доверенность с полномочиями равными своим, ВАСя признал это недобросовестностью и злоупотреблением.

[Alxhom]

Так же как и подписывать бухгалтерскую отчетность

ой ли?

[Делла Стрит]

Alxhom, вот она задача 

наличии лица, временно исполняющего обязанности ГД, и, при этом имеющего минимальные риски, связанные с привлечением его к субсидиарной ответственности по убыткам, связанным с деятельностью общества

ой ли?

п. 8 ст. 13 Закона о бухгалтерском учете, п. 38 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности № 34н

Сообщение отредактировал Делла Стрит: 30 September 2014 - 16:11

[Alxhom]

п. 8 ст. 13 Закона о бухгалтерском учете

Законы надо читать от начала и до конца. Ст. 3 тоже должна быть прочитана и понята.

[Делла Стрит]

Законы надо читать от начала и до конца. Ст. 3 тоже должна быть прочитана и понята

Да, вы правы

[vbif]

Имеется в виду прекращение полномочий ГД без назначения нового ГД.

ну по большому счету все понимают что можно

и смерть действующиго директора с последующим НЕназначением нового это крайний пример

есть куда менее радикальные когда физическое лицо являющееся ЕИО просто не желает и или не может им быть

 

здесь есть момент который мы обсуждаем уже лет пять

как заставить уполномоченный орган внести в ЕГРЮЛ запись о прекращении полномочий действующего ЕИО без внесения в ЕГРЮЛ сведений о новом ЕИО

были даже споры с налоговой по этому поводу...были успехи по первой инстанции

 

изменилось ли что нибудь в последние год-два?

стало ли это возможным?

Выдать от директора доверенность на какого-то работника. Затем уволить директора

уволить не проблема

как быть с запиьсю в ЕГРЮЛ 

[Делла Стрит]

изменилось ли что нибудь в последние год-два?

На регфоруме на этот счет, помнится, была тема. В Питере такой номер точно не пройдет, absolutely impossible

[Litroed]

изменилось ли что нибудь в последние год-два? стало ли это возможным?

где-то год назад в Москве удалось такое, благо новая форма заявления этому способствовала... подавал заявление увольнявшийся гена

 

но в этом году налоговые что-то поумнели, посчитали что не может подавать заяву и снятый гена, и только назначенный (а последние годы делали и так, и так), и требуют доки только от нового руководителя

 

так что может снова только через суд изворачиваться надо

[vbif]

где-то год назад в Москве удалось такое, благо новая форма заявления этому способствовала... подавал заявление увольнявшийся гена

месяц назад не проканало...

так что вот вам и ответ относительно

Речь идет именно об отсутствии у Общества как такового ГД, внесенного в ЕГРЮЛ

 

в нынешних реалиях, скорее всего нет чем да

будет ли этот внесенный в ЕГРЮЛ в качестве ЕИО действительно признан директором общества в тех или иных ситуациях (со всеми вытекающими последствиями)  - это другой вопрос 

но формально, для третьих лиц, это лицо будет признаваться директором до момента появления в ЕГРЮЛ записи о другом ЕИО

[Дед_Антип]

Автор, вы бы продумали сразу свой вопрос...

Темы "может ли директор уволиться", "работа без директора", "убрать из ЕГРЮЛ" ну очень старые...

Сообщение отредактировал Antiprav: 30 September 2014 - 17:27

[K@link@]

Уважаемые коллеги, прошу прощения - возможно вопрос действительно был сформулирован не совсем корректно.

 

Речь идет именно о прекращении полномочий имеющегося ГД и дальнейшем бездействии учредителей, выраженном в неназначении на должность ЕИО нового ГД. Существует однозначная судебная практика, которая не ставит факт возложения/прекращения полномочий ГД в зависимость от наличия соответствующей записи в ЕГРЮЛ. Опять же, если говорить о взыскании с ГД убытков, причиненных обществу в следствии ненадлежащего исполнения им своих обязтей, то во внимание будут приниматься именно протоколы ОСУ, приказы, трудовые договоры и пр.  Да, нельзя не согласиться, что есть случаи, когда полномочия ГД подтверждаются исключительно выпиской из ЕГРЮЛ (всевозможные нотариусы и иже с ними). Но речь не идет об этих случаях. Речь идет о том, чтобы компания продержалась без полноценного ГД в течении, скажем, одного года.  

 

Почему отчетность не может подписываться лицом, действующим на основании доверенности? Насколько я знаю, ФНС и Минфин по этому поводу придерживаются иной позиции - Письмо Федеральной налоговой службы от 26.06.13 № ЕД-4-3/11569 "О передаче полномочий руководителя экономического субъекта по подписанию бухгалтерской (финансовой) отчетности иному лицу на основании доверенности", письмо Минфина от 30.04.13 № 07-01-10/15212.

 

Всё же хочется представить ситуацию, при которой ГД выдает доверенность (или их будет несколько с различным кругом полномочий у различных представителей), увольняется, а участники общества бездействуют и не выбирают нового ГД. Насколько я понимаю, в этом случае все риски ложатся именно на учредителей, которые не назначили нового ГД. Какие это будут риски?