Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Иск к РодДому - ищу юриста - возмездная основа, Москва

медицинское право ребенок роддом младенец ребенок-инвалид

Сообщений в теме: 26

#1 Ledarian

Ledarian
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 04:45

Доброго всем времени суток.

 

Ищем юриста на возмездной основе. Москва. СРОЧНО

 

Краткая описание ситуации:

 

Есть договор на платное ведение беременности в РодДоме.

Все исследования и УЗИ были просто на отлично, врачи с шутками и прибаутками хлопали в ладоши от счастья, что все здорово.

 

Сегодня жена решила просто для себя сделать УЗИ в другом месте, и там мы узнали, что у ребеночка нет правой ручки от локтя. Сделали еще 3 повторных в разных клиниках - диагноз гемимелия правого предплечия и кисти.

 

Наблюдаемся там с 18 недели. Сейчас 34, то есть скоро рожать.

 

Нужен опытный и знающий практикующий юрист для разбирательства в данной ситуации.

 

В понедельник (10.11.14) назначена встреча с Главврачем этого притона.

 

Прошу писать в личку или же на эл. почту: priemnaya@mail.ru

Заранее большое спасибо

 


  • 0

#2 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 05:25

Наблюдаемся там с 18 недели.

Я извиняюсь, а если бы вы узнали о диагнозе ранее, что бы это изменило? Что вы хотите от юриста?


  • 0

#3 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 05:42

У меня тот же вопрос: чем должен помочь юрист в такой ситуации?

Перспективы разбирательств с медиками есть в случае, если их действиями или бездействием причинен ущерб здоровью пациента. Что должны были сделать врачи при той патологии, которая существует у вашего ребенка?
  • 0

#4 Ledarian

Ledarian
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 06:52

Суть претензий в следующем:

 

если это платная услуга, то обслуживание должным быть произведено должным образом, то есть пороки развития ребенка должны быть выявлены на ранней стадии. То как и в какой форме это происходило обследование просто возмутительно. Нельзя смотреть на узи и не видеть, что ручки разной длинны. А если бы было какое-либо другое заболевание, которое требовало бы немедленного вмешательства?Даже Что если кроме очевидного было пропущено что-то еще?

 

Если бы данный порок был выявлен на ранней стадии, то есть полные показания для аборта. Понятное дело, что лично для нас это не имело бы никакого смысла, и мы безумно рады ребенку, какой бы он не был, но как бы поступили другие? Разве не для этого люди заключают договора, платят деньги? Расходы, которые предстоят на протезирование просто колосальны.

 

Суть претензий я вижу в следующем:

1) некачественное и неквалифицированное оказание медицинских услуг, которое идет вразрез с заключенным договором. Соответсвенно признание договора ничтожным с последующей компенсацией полной его стоимости

2) обязанность ответчика выплатить все возможные расходы, связанные со следующим протезированием.

Вполне возможно, что никаких юридических оснований для данных требований нет, но подобное действие или бездействие может стать причиной реальных несчастий. Нам нужны не деньги, а наказание для тех, кто, считая себя врачами, просто зарабатывает деньги. Вполне возмножно, что нужно завалить их жалобами в роспотребнадзор или минздрав, таким образом превратив жизнь в сплошную бюрократию, либо же придумать еще что-то. К сожалению, я не юрист, но довести это дело до конца стало принципом.

 

Спасибо Вам за отклики


Я Вас очень прошу не критиковать предложенные мною варианты, объясняя, что они не возможны по всяким разным причинам, а, по возможности, предложить какие-либо возможные варианты для наказания данных недо-врачей.

 

Большое Вам спасибо.

 

P.S. Мы не ищем безвозмедную помощь. Нам нужен человек, который сделает так, чтобы они не спали по ночам.

P.P.S. Прошу прощения за несколько резкий тон - эмоции


  • 3

#5 Litroed

Litroed
  • Старожил
  • 1241 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 09:30

  по возможности, предложить какие-либо возможные варианты для наказания данных недо-врачей.
 

Может стоит придать этой истории максимальную огласку с указанием заведения? СМИ, разные форумы и прочие специализированные ресурсы в интернете.. пусть страна знает своих "героев". Только история должна излагаться детально, объективно, без эмоций.
Кстати, одна из первых ваших задач в таком деле (если вы этого ещё не сделали): сбор доказательств врачебных ошибок (документы и прочие материалы с результатами УЗИ и ошибочными выводами врачей и т.п.). А то выяснится потом, что кроме ваших слов доказывать свою правоту вам будет нечем.
  • 0

#6 Ledarian

Ledarian
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2014 - 16:52

 

  по возможности, предложить какие-либо возможные варианты для наказания данных недо-врачей.
 

Может стоит придать этой истории максимальную огласку с указанием заведения? СМИ, разные форумы и прочие специализированные ресурсы в интернете.. пусть страна знает своих "героев". Только история должна излагаться детально, объективно, без эмоций.
Кстати, одна из первых ваших задач в таком деле (если вы этого ещё не сделали): сбор доказательств врачебных ошибок (документы и прочие материалы с результатами УЗИ и ошибочными выводами врачей и т.п.). А то выяснится потом, что кроме ваших слов доказывать свою правоту вам будет нечем.

 

Все доказательства и документы на руках.


  • 0

#7 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2014 - 03:30

*
Популярное сообщение!

Суть претензий в следующем:
если это платная услуга, то обслуживание должным быть произведено должным образом, то есть пороки развития ребенка должны быть выявлены на ранней стадии. То как и в какой форме это происходило обследование просто возмутительно. Нельзя смотреть на узи и не видеть, что ручки разной длинны. А если бы было какое-либо другое заболевание, которое требовало бы немедленного вмешательства?Даже Что если кроме очевидного было пропущено что-то еще?

Давайте сразу расставим все точки над i. Предмет и основание иска нельзя формулировать в сослагательном наклонении, поэтому про "представляете что было бы, если бы, да кабы", забудьте. В рамках судопроизводства можно взыскать только реальный ущерб и убытки.

Если бы данный порок был выявлен на ранней стадии, то есть полные показания для аборта. Понятное дело, что лично для нас это не имело бы никакого смысла, и мы безумно рады ребенку, какой бы он не был, но как бы поступили другие? Разве не для этого люди заключают договора, платят деньги? Расходы, которые предстоят на протезирование просто колосальны.

У вас тот самый случай, когда нет прямой связи между врачебной ошибкой и возникшей патологией. УЗИ-исследование не является точным диагностическим методом, это вам скажет любой медицинский эксперт.

Суть претензий я вижу в следующем:
1) некачественное и неквалифицированное оказание медицинских услуг, которое идет вразрез с заключенным договором. Соответсвенно признание договора ничтожным с последующей компенсацией полной его стоимости

Причем тут признание договора ничтожным? Ничтожная сделка – это сделка, недействительная вне зависимости от решения суда, например, если это мнимая или притворная сделка или сделка, совершенная с нарушением закона. Ваш договор не ничтожен. Он действителен, но по нему оказаны некачественные медицинские услуги.

2) обязанность ответчика выплатить все возможные расходы, связанные со следующим протезированием.
Вполне возможно, что никаких юридических оснований для данных требований нет, но подобное действие или бездействие может стать причиной реальных несчастий. Нам нужны не деньги, а наказание для тех, кто, считая себя врачами, просто зарабатывает деньги.

Про это вообще никому не говорите даже, это утопия и фантазии. Требовать вы можете только возврата оплаты по договору. Даже моральный ущерб под большим вопросом.

Спасибо Вам за откликиЯ Вас очень прошу не критиковать предложенные мною варианты, объясняя, что они не возможны по всяким разным причинам, а, по возможности, предложить какие-либо возможные варианты для наказания данных недо-врачей.
P.S. Мы не ищем безвозмедную помощь. Нам нужен человек, который сделает так, чтобы они не спали по ночам.
P.P.S. Прошу прощения за несколько резкий тон - эмоции

Не критиковать ваши предложения не получится, ибо ваши эмоции понятны, но к делу они не имеют отношения и в основу правовой позиции положены быть не могут. Врачи тоже люди, они ошибаются, но реального наказания можно добиться только если причинен реальный ущерб здоровью матери или новорожденного. Невыявление патологии на ранней стадии беременности - это печальный, но не фатальный случай.

Пообещать вам исполнение ваших желаний не дать врачам спать спокойно может только авантюрист или прохвост. Серьезные юристы не дадут в таком деле никаких гарантий.
Если вы хотите беседовать предметно, идите на платную консультацию к специалисту. На форумах такие вещи не обсуждаются. Но в любом случае ваши планы мести разобьются о неоднозначность и противоречивость судебной практики по таким делам.И денег на профессиональную юридическую помощь вы потратите едва ли меньше, чем сможете взыскать с лечебного учреждения

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 09 November 2014 - 03:53

  • 6

#8 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2014 - 03:35

 УЗИ-исследование не является точным диагностическим методом, это вам скажет любой медицинский эксперт. 

 

я не медицинский эксперт, но пару неделю назад водил жену на УЗИ

так вот, там в ходе одного из тестов считают пальчики дитенка на каждой РУКЕ 

причем все это в реал-тайме, с выводом изображения на экран


  • 1

#9 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2014 - 03:46

я не медицинский эксперт, но пару неделю назад водил жену на УЗИ
так вот, там в ходе одного из тестов считают пальчики дитенка на каждой РУКЕ
причем все это в реал-тайме, с выводом изображения на экран

Да, все верно. Ультразвуковое исследование – один из наиболее информативных диагностических методов, но процент его точности не является 100-процентным . Иногда исследование трудновыполнимо или малоинформативно из-за наличия у пациента послеоперационных рубцов на органах малого таза, спаечного процесса, изгиба матки, ожирения, метеоризма. Качество исследования также зависит от оборудования, на котором проводится диагностика и от квалификации и опыта врача, осуществляющего УЗИ. То есть нельзя ждать от этого метода гарантий.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 09 November 2014 - 03:50

  • 0

#10 Диан Кехт

Диан Кехт

    wolfred если чо

  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2014 - 19:08

я не медицинский эксперт, но пару неделю назад водил жену на УЗИ так вот, там в ходе одного из тестов считают пальчики дитенка на каждой РУКЕ  причем все это в реал-тайме, с выводом изображения на экран

Измеряют так же длину бедра, окружность головы и т.д. - как пояснили делают это в т.ч. для диагностирования синдрома Дауна, ну и для определения процесса развития ребенка.  впервые делали в 18 недель. Подсчет пальцев и попытка определить пол ребенка. Но пол смогли установить уже при следующем посещении, т.е. на 24 неделе.


  • 0

#11 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2014 - 03:46

Ledarian, а почему у вас в профиле написано "законченное высшее юридическое образование"? Если это так, вы должны разговаривать с нами на совсем другом терминологическом и понятийном уровне. Странно, что вы пишите про ничтожность договора. Так может писать только человек, который не знает азов правоведения.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 11 November 2014 - 03:47

  • -1

#12 Kumiko

Kumiko
  • ЮрКлубовец
  • 319 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 03:47

Я Вам очень сочувствую, но, действительно, не очень понятно, чем Вам сможет помочь юрист. Вот так поставлю вопрос-если бы врачи обнаружили на более ранних сроках данное заболевание у плода,  ему чем-то могли бы помочь? Или вы бы приняли решение об аборте? Я не имею специальных знаний в этой области, возможен ли аборт на таких поздних месяцах, когда  ручки уже на узи видно? Что бы изменилось для  вас и ребенка? Про узи как вспомогательный метод исследования поддерживаю. Это если подойти с точки зрения вреда здоровью... с точки зрен

ия некачествен ых мед  услуг можно поставить  вопрос  о том, все  ли мед обследования были назначены и тп, но возможно, что все это было сделано и оснований предполагать  у врачей не имелось.Медицина не всесильна.  Вы бы с врачами поговорили, а уж потом к юристам.


  • 0

#13 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 10:55

действительно, не очень понятно, чем Вам сможет помочь юрист.

 

У меня тот же вопрос: чем должен помочь юрист в такой ситуации?

На мой взгляд, юрист тут может помочь во многом. Как я понимаю, основных задач у автора две: получить моральную сатисфакцию за то, что сразу не сказали, и расторгнуть договор на будущее с минимальными для себя потерями. Задача-максимум - получить ещё какую-то сумм с роддома.

Для решения первой задачи нужно как минимум доказывать в суде, что услуга по проведению УЗИ была оказана некачественно. Это делается в процессе о взыскании денег за некачественно оказанную услугу. Понятно, что возврат денег за УЗИ - это копейки, но тут важна сама констатация факта: некачественности услуги.

Имея на руках решение,можно писать в Роспотребнадзор, лицензирующие органы и т.д. Куда писать, чтобы создать для роддома максимум проблем, и как писать - это как раз юрист и должен определить.

Задача с расторжением договора решается несколько сложнее. Можно, конечно, просто расторгнуть договор по инициативе заказчика, но тогда придётся оплачивать фактически понесённые расходы, а этого автор вряд ли хочет. Значит, либо доказывать, что имело место существенное нарушение обязательств исполнителем, либо вынуждать роддом расторгнуть договор по соглашению сторон, а для этого надо понимать перспективы подзадачи "создание роддому максимальных проблем".

И, наконец, третья задача - получить деньги с роддома, будь то в виде неустойки за некачественно оказанную услугу, возмещение убытков, моральный вред и проч. Лично я перспектив для судебного порядка не вижу, но чтобы сказать точно, надо знать практику по такого рода делам.

Другое дело, что если роддому будет светить лишение лицензии или иные крупные неприятности, можно договориться о том, что заказчик за определённую сумму отказывается от всех претензий. По сути это некий аналог мирового соглашения, заключаемый, когда ещё ни о какой подаче иска в суд речи не идёт. Как это оформить, должен решить юрист.

 

Собственно, основная задача юриста в данной ситуации - оценить перспективу создания максимально возможных проблем роддому и юридически грамотное создание этих проблем, если перспектива есть. Все остальные задачи завязаны на этой.


  • 1

#14 Kumiko

Kumiko
  • ЮрКлубовец
  • 319 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 06:24

Ну, и как Вы это оцените? Без специальных медицинских познаний? Вы знаете, на каком сроке беременности можно по УЗИ определить гемимелию? И всегда ли можно?  Я вот погуглила. И почитала форумы. И пишут мамы - "по УЗИ на 20 неделе без дефектов. а на 30 неделе нет ручки у плода". "Ребенок родился без ручки, УЗИ ничего не показало" И везде УЗИ было некачественным? ...  Нельзя с юридической прямолинейностью  к медицине относиться.  Единственное, чем в данном случае может помочь юрист (специализирующийся в данной области)  - это найти независимых врачей,  которые смогут проконсультировать по существу данной проблематики,  составить заявление в роддом о проведении ведомственной экспертизы качества, ну, может быть организовать независимую экспертизу качества мед помощи и  обеспечить доказательства в виде копий медицинской документации.


  • 1

#15 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 07:10

На мой взгляд, юрист тут может помочь во многом. Как я понимаю, основных задач у автора две: получить моральную сатисфакцию за то, что сразу не сказали, и расторгнуть договор на будущее с минимальными для себя потерями. Задача-максимум - получить ещё какую-то сумм с роддома.
Для решения первой задачи нужно как минимум доказывать в суде, что услуга по проведению УЗИ была оказана некачественно. Это делается в процессе о взыскании денег за некачественно оказанную услугу. Понятно, что возврат денег за УЗИ - это копейки, но тут важна сама констатация факта: некачественности услуги.
Имея на руках решение,можно писать в Роспотребнадзор, лицензирующие органы и т.д. Куда писать, чтобы создать для роддома максимум проблем, и как писать - это как раз юрист и должен определить.
Задача с расторжением договора решается несколько сложнее. Можно, конечно, просто расторгнуть договор по инициативе заказчика, но тогда придётся оплачивать фактически понесённые расходы, а этого автор вряд ли хочет. Значит, либо доказывать, что имело место существенное нарушение обязательств исполнителем, либо вынуждать роддом расторгнуть договор по соглашению сторон, а для этого надо понимать перспективы подзадачи "создание роддому максимальных проблем".
И, наконец, третья задача - получить деньги с роддома, будь то в виде неустойки за некачественно оказанную услугу, возмещение убытков, моральный вред и проч. Лично я перспектив для судебного порядка не вижу, но чтобы сказать точно, надо знать практику по такого рода делам.
Другое дело, что если роддому будет светить лишение лицензии или иные крупные неприятности, можно договориться о том, что заказчик за определённую сумму отказывается от всех претензий. По сути это некий аналог мирового соглашения, заключаемый, когда ещё ни о какой подаче иска в суд речи не идёт. Как это оформить, должен решить юрист.

Собственно, основная задача юриста в данной ситуации - оценить перспективу создания максимально возможных проблем роддому и юридически грамотное создание этих проблем, если перспектива есть. Все остальные задачи завязаны на этой.

Вы не правы, коллега.

Медицина не является точной наукой, к оказанию медицинской помощи предъявляются иные критерии качества, нежели к обычным потребительским услугам. Дела подобного рода не имеют судебной перспективы ввиду отсутствия ущерба здоровью. Медицинская экспертиза тут тоже мало чем поможет. Какие вопросы перед ней ставить? Можно ли было диагностировать патологию на определенном сроке беременности? Ответ будет: Да, можно. Но можно было и не диагностировать, ввиду того, что УЗИ не является основополагающим и точным диагностическим методом.

Если пойти путем бесконечных жалоб в вышестоящие инстанции по линии Департамента здравоохранения, то это тоже ничего не сулит. У медиков-управленцев есть корпоративная солидарность с коллегами, они своих не сдают, за однократную жалобу никто медицинский центр не лишит лицензии.

Роспотребнадзор тут тоже, по-моему, мимо, так как он возбуждается только на факты, приведшие к ущербу здоровью населения.

Итого, в сухом остатке остается привлечение СМИ и создание негативного имиджа в соцсетях. Но эти методы на любителя, работают они не всегда, и жить никому не мешают. Все понимают, что треть отзывов в Интернете - это скрытая реклама, треть - черный пиар, и только треть - более-менее достоверные, но основанные больше на эмоциях, чем на фактах.

Считаю, что честный юрист, если возьмется за такое дело, должен сразу сказать заказчику о шаткости правовой позиции. Требовать каких-то компенсаций можно, но в медцентрах тоже не дураки сидят, понимают всю неоднозначность ситуации.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 27 November 2014 - 07:12

  • 0

#16 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 12:01

 

На мой взгляд, юрист тут может помочь во многом. Как я понимаю, основных задач у автора две: получить моральную сатисфакцию за то, что сразу не сказали, и расторгнуть договор на будущее с минимальными для себя потерями. Задача-максимум - получить ещё какую-то сумм с роддома.
Для решения первой задачи нужно как минимум доказывать в суде, что услуга по проведению УЗИ была оказана некачественно. Это делается в процессе о взыскании денег за некачественно оказанную услугу. Понятно, что возврат денег за УЗИ - это копейки, но тут важна сама констатация факта: некачественности услуги.
Имея на руках решение,можно писать в Роспотребнадзор, лицензирующие органы и т.д. Куда писать, чтобы создать для роддома максимум проблем, и как писать - это как раз юрист и должен определить.
Задача с расторжением договора решается несколько сложнее. Можно, конечно, просто расторгнуть договор по инициативе заказчика, но тогда придётся оплачивать фактически понесённые расходы, а этого автор вряд ли хочет. Значит, либо доказывать, что имело место существенное нарушение обязательств исполнителем, либо вынуждать роддом расторгнуть договор по соглашению сторон, а для этого надо понимать перспективы подзадачи "создание роддому максимальных проблем".
И, наконец, третья задача - получить деньги с роддома, будь то в виде неустойки за некачественно оказанную услугу, возмещение убытков, моральный вред и проч. Лично я перспектив для судебного порядка не вижу, но чтобы сказать точно, надо знать практику по такого рода делам.
Другое дело, что если роддому будет светить лишение лицензии или иные крупные неприятности, можно договориться о том, что заказчик за определённую сумму отказывается от всех претензий. По сути это некий аналог мирового соглашения, заключаемый, когда ещё ни о какой подаче иска в суд речи не идёт. Как это оформить, должен решить юрист.

Собственно, основная задача юриста в данной ситуации - оценить перспективу создания максимально возможных проблем роддому и юридически грамотное создание этих проблем, если перспектива есть. Все остальные задачи завязаны на этой.

Вы не правы, коллега.

Медицина не является точной наукой, к оказанию медицинской помощи предъявляются иные критерии качества, нежели к обычным потребительским услугам. Дела подобного рода не имеют судебной перспективы ввиду отсутствия ущерба здоровью. Медицинская экспертиза тут тоже мало чем поможет. Какие вопросы перед ней ставить? Можно ли было диагностировать патологию на определенном сроке беременности? Ответ будет: Да, можно. Но можно было и не диагностировать, ввиду того, что УЗИ не является основополагающим и точным диагностическим методом.

Если пойти путем бесконечных жалоб в вышестоящие инстанции по линии Департамента здравоохранения, то это тоже ничего не сулит. У медиков-управленцев есть корпоративная солидарность с коллегами, они своих не сдают, за однократную жалобу никто медицинский центр не лишит лицензии.

Роспотребнадзор тут тоже, по-моему, мимо, так как он возбуждается только на факты, приведшие к ущербу здоровью населения.

Итого, в сухом остатке остается привлечение СМИ и создание негативного имиджа в соцсетях. Но эти методы на любителя, работают они не всегда, и жить никому не мешают. Все понимают, что треть отзывов в Интернете - это скрытая реклама, треть - черный пиар, и только треть - более-менее достоверные, но основанные больше на эмоциях, чем на фактах.

Считаю, что честный юрист, если возьмется за такое дело, должен сразу сказать заказчику о шаткости правовой позиции. Требовать каких-то компенсаций можно, но в медцентрах тоже не дураки сидят, понимают всю неоднозначность ситуации.

 

 

ну почему не точная? я вот не знаю сами вы м или ж, есть ли детки....беременным проводят всякие разные тесты, в том числе и на патологии, не только узи, кучу анализов берут все время....и не выявить столь серьезную патологию вовремя это уже серьезный косяк...

как что должны были сделать врачи при данной патологии? поставить в известность родителя- родителей и предоставить им возможность выбора, сохранять или не сохранять беременность, как например мне в свое время.... документов не читала всех и вообще ни одного автор не выложил, но при том раскладе что дается- полное ведение беременности определенным центром, при нормальном подходе можно получить хорошие деньги с клиники...


  • 0

#17 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 12:44

как что должны были сделать врачи при данной патологии? поставить в известность родителя- родителей и предоставить им возможность выбора, сохранять или не сохранять беременность,

+1.

Добавлю, что пороки развития часто бывают множественными. Если бы выявили отсутствие конечности на более ранних сроках, могли бы назначить более глубокое обследование (кордоцентез, например). 

 

Помню, что на УЗИ смотрели и внутренние органы плода: сердечко, почки и пр., пальчики тоже считали. Как могли не заметить отсутствие ручки?


  • 0

#18 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 13:15

Дела подобного рода не имеют судебной перспективы ввиду отсутствия ущерба здоровью.

Собственно говоря, при возникновении любого конфликта, когда хотя бы одна из сторон не готова к переговорам, есть два юридических пути решения проблемы: судебная защита нарушенных прав и создание такой ситуации, когда второй стороне конфликта будет выгоднее, грубо говоря, откупиться. Морально-этическую сторону второго способа я трогать не буду.

В отношении первого способа я сразу сказала, что в плане судебных разбирательств я особых перспектив не вижу (максимум - взыскать плату за ненадлежаще оказанную услугу по проведению УЗИ), с оговоркой, что я не обладаю в данной сфере достаточной компетентностью, чтобы дать точную оценку такой перспективе.

Второй способ может заключаться либо в замордовывании проверками, либо в нанесении сильного ущерба деловой репутации. При этом важно не подставиться самому. В отношении замордовывания проверками я прекрасно понимаю, что у нас во многих сферах рука руку моет и что чиновникам глубоко плевать на людей. Но я не исключаю, что у наших чинуш может сработать логика "жалоба - повод провести проверку, найти нарушения и стрясти денег за то, чтобы на эти нарушения глаза закрыть". Насколько эта логика работает в медицинской сфере, должен сказать юрист, на этом специализирующийся.

Ну и, наконец, поднятие шумихи в СМИ. Это тоже надо делать аккуратно, так, чтобы не влететь на иск о защите деловой репутации.

 

 

отношении второго способа перспективу опять-таки должен оценивать специалист в данной сфере. Я не испытываю иллюзий по поводу нашего чиновничества:


  • 0

#19 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 13:28

а куда ж интересно сам автор то пропал...встреча с врачом глав была на 10 ноября назначена...интересны результаты

 

 

тут вопрос только в одном, хватит ли у родителей терпения, выдержки довести, в случае объявления "войны" дела до победного конца..

абсолютное большинство случаев халатности врачей остается безнаказанной именно из-за того, что у родителей нет сил и времени вести эту войну, ведь больной ребенок все это забирает


  • 0

#20 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 18:09

ну почему не точная?

Это не моя точка зрения, так считают медицинские эксперты. Почему - я частично ответила в том посте, где писала, какие факторы влияет на точность УЗИ.

я вот не знаю сами вы м или ж, есть ли детки....беременным проводят всякие разные тесты, в том числе и на патологии, не только узи, кучу анализов берут все время....и не выявить столь серьезную патологию вовремя это уже серьезный косяк...
как что должны были сделать врачи при данной патологии? поставить в известность родителя- родителей и предоставить им возможность выбора, сохранять или не сохранять беременность, как например мне в свое время.... документов не читала всех и вообще ни одного автор не выложил, но при том раскладе что дается- полное ведение беременности определенным центром, при нормальном подходе можно получить хорошие деньги с клиники...

Какие анализы и исследования проводят беременным, я знаю. Но они разнонаправленные и неизвестно, какой план обследования был у жены автора темы.
Я знакома с юристом, у которого второе образование медицинское, и который специализируется на судах и переговорах с медицинскими учреждениями. Он однозначно считает, что в таких делах ни на какие серьезные компенсации рассчитывать нет смысла.

Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 27 November 2014 - 18:10

  • 0

#21 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2014 - 20:07

 

ну почему не точная?

Это не моя точка зрения, так считают медицинские эксперты. Почему - я частично ответила в том посте, где писала, какие факторы влияет на точность УЗИ.

я вот не знаю сами вы м или ж, есть ли детки....беременным проводят всякие разные тесты, в том числе и на патологии, не только узи, кучу анализов берут все время....и не выявить столь серьезную патологию вовремя это уже серьезный косяк...
как что должны были сделать врачи при данной патологии? поставить в известность родителя- родителей и предоставить им возможность выбора, сохранять или не сохранять беременность, как например мне в свое время.... документов не читала всех и вообще ни одного автор не выложил, но при том раскладе что дается- полное ведение беременности определенным центром, при нормальном подходе можно получить хорошие деньги с клиники...

Какие анализы и исследования проводят беременным, я знаю. Но они разнонаправленные и неизвестно, какой план обследования был у жены автора темы.
Я знакома с юристом, у которого второе образование медицинское, и который специализируется на судах и переговорах с медицинскими учреждениями. Он однозначно считает, что в таких делах ни на какие серьезные компенсации рассчитывать нет смысла.

 

 

 

да какая разница какие именно анализы проводились, узи по любому ж было...вопрос почему не заметил столь серьезную патологию как отсутствие полручки..на узи то по любому видны конечности


а серьезность компенсации и возможность ее реального получения зависит от того насколько клиника платежеспособна


  • 0

#22 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2014 - 02:45

Форсети, я не хочу снова повторять почему УЗИ дает погрешности. Об этом мной написано в посте №7.

Вести переговоры и выдвигать требования никому не запрещается. Но практика по таким делам мне известна: не платят клиники за такие ошибки. Им дешевле откупиться от проверяющих, чем от недовольных клиентов.
  • 0

#23 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2014 - 14:23

Форсети, я не хочу снова повторять почему УЗИ дает погрешности. Об этом мной написано в посте №7.

Вести переговоры и выдвигать требования никому не запрещается. Но практика по таким делам мне известна: не платят клиники за такие ошибки. Им дешевле откупиться от проверяющих, чем от недовольных клиентов.

какие нафик погрешности узи? человек не осьминог, чтоб не заметить чего-то лишнего или нехватающего...

каким проверяющим платить, если будет решение суда...опять же экспертиза по мед. документам по качеству оказания услуг

ну конечно если раньше у дитенка было все на месте, а потом что-то отвалилось , обратно вросло, то клиника ни при чем


  • 0

#24 Lelunya

Lelunya

    эльфийская ведьма

  • Старожил
  • 1035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2014 - 15:07

каким проверяющим платить, если будет решение суда...опять же экспертиза по мед. документам по качеству оказания услуг

блин, Лен, ну ты иногда хоть думай прежде чем писать...


  • 0

#25 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2014 - 15:24

Не так давно (по НТВ, кажется,)  показывали съёмки со скрытой камеры, как человек с зеркальным расположением органов (сердце справа, печень слева) ходил по разным клиникам на УЗИ. Из 4-х врачей только один увидел зеркальность, все остальные видели либо какие-то болячки, либо "у вас всё в порядке". 

 

Вывод напрашивается один: нельзя слепо доверять врачам.


  • 0





Темы с аналогичным тегами медицинское право, ребенок, роддом, младенец, ребенок-инвалид

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных