Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отключили отвод на внутренней сети газопотребления. (частный дом)

постановление 410

Сообщений в теме: 27

#1 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2016 - 01:06

Приветствую Друзья!

На днях пришли сотрудники газовой службы и отключили отвод от внутреннего газопровода, составив протокол о незаконной врезке.

Ситуация в двух словах. Частный дом. После счетчика в газопроводе установлен котел и газовая плита, и есть еще один отвод, который сделали сотрудники газхоза при установке счетчика по просьбе владельца домовладения.

Сколько законов, статей и регламентов не читал - нигде не смог найти ничего о запрете самостоятельно подключать газоиспользующие приборы к сети внутреннего газопотребления, после приборов учета расхода газа. В 410 постановлении - нет и в прочих документах речь идет о запрете подключения к сетям газораспределения (внутренняя сеть индивидуального дома таковой точно не является) и есть запрет на подключение в обход приборов учета или напрямую к сетям при отсутствии приборов учета.

Соответственно я вообще не понял, на каком основании произошло отключение и установка заглушки, на мой взгляд это произвол чистейшей воды.

Заранее благодарю за дельные комментарии.


  • 0

#2 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2016 - 16:21

Вот доводы и тезисы, которые (как я считаю) дают право абоненту и собственнику распоряжаться своей внутридомовой сетью газопотребления.

 

ГОСТ Р 54961-2012 Группа Б08
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

5.1.8 ...

Без оформления нарядов-допусков к производству газоопасных работ и разработки планов их организации и производства допускается выполнять следующие виды работ:
...
- отключение и подключение газоиспользующего оборудования к газопроводу сети газопотребления в процессе эксплуатации;
- техническое обслуживание газопроводов и газоиспользующего оборудования (в том числе бытового);
...
- работы по переустройству сетей газопотребления с бытовым газоиспользующим оборудованием с прекращением и возобновлением подачи газа в пределах газифицированного помещения;

 

...

7.2.6 Ремонт или замена газоиспользующего оборудования должны производиться на основании письменных заявок потребителей, оформленных в результате проведения технического обслуживания, или при выявлении дефектов и неисправностей потребителями газа самостоятельно. Эксплуатационная организация должна начать работу по ремонтной заявке не позднее, чем через три рабочих дня после ее регистрации. Неисправности газоиспользующего оборудования, которые могут привести к аварии или создают угрозу безопасности людей, должны устраняться в аварийном порядке.

 

 

Не буду цитировать решение суда - его все знают

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
Именем Российской Федерации
 
РЕШЕНИЕ
от 10 декабря 2013 г. N АКПИ13-826
 

 

C 1 сентярбря 2016 года сети газораспределения и сети газопотребления, работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 МПа включительно, подлежат исключению из госреестра ОПО...

статья 2 ФЗ от 02.06.2016 № 170

 

Не помню откуда скопировал следующее (при необходимости найду)

 

...Потребителю газа запрещено незаконно, напрямую или в обход приборов учета подключать к газораспределительной сети газоиспользующее оборудование.

Под незаконным (несанкционированным) подключением к газораспределительным сетям следует понимать самовольное подключение газоиспользующего оборудования потребителя к газопроводу без соответствующего разрешения газоснабжающей организации....

 

Ведь я правильно понимаю, что на подключения произведенные не в обход приборов учета данный запрет не распространяется?

 

И соответственно вопрос, если подключение совершено после внутридомового прибора учета, если потреблемое количество газа не превышает отведенной мощности, если все счета оплачиваются полностью и своевременно, то какая часть, какой статьи и какого закона тут нарушена?


Сообщение отредактировал Ерхъ: 19 November 2016 - 16:30

  • 0

#3 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2016 - 16:42

составив протокол о незаконной врезке.

Выложите скан


  • 0

#4 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2016 - 01:48

 

составив протокол о незаконной врезке.

Выложите скан

 

fd3281641b34t.jpg

 

К сожалению качество получилось только такое... но суть думаю ясна.

Что характерно, в протоколе ссылка на

Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 - которое утратило силу.

 

 

В догонку

 

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2016)
...

V. Права и обязанности потребителя

...

34. Потребитель обязан:
к) при отсутствии индивидуального прибора учета в домовладении уведомлять исполнителя о целях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи, отопление, подогрев воды, приготовление кормов для скота, полив и т.д.), видов и количества сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии), площади земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками, режима водопотребления на полив земельного участка, а также мощности применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов, а если такие данные были указаны в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, то уведомлять исполнителя об их изменении в течение 10 рабочих дней со дня наступления указанных изменений;

Таким образом выходит - при наличии прибора учета у потребителя отпадает обязанность информировать исполнителя о составе применяемого оборудования, при условии соблюдения суммарной
потребляемой мощности.


Сообщение отредактировал Ерхъ: 20 November 2016 - 02:28

  • 0

#5 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2016 - 02:36

Заява в ментовку понтовку об административном правонарушении по статье 19.1 "Самоуправство" КоАП РФ.


Сообщение отредактировал Ури: 20 November 2016 - 02:37

  • 0

#6 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2016 - 12:26

Я ценю ваш юмор, но вопрос был в другом.

Он состоял не в том, куда мне писать заявление (писать для начала буду в прокуратуру) а в том, что я все таки нарушил, и в действительности, есть ли у газхоза в действительности основания прекращать или ограничивать подачу газа на объект?


  • 0

#7 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2016 - 16:05

но суть думаю ясна

нет, не ясна, посему потрудитесь выложить весь документ и в более лучшем качестве

 

Вот доводы и тезисы, которые (как я считаю) дают право абоненту и собственнику распоряжаться своей внутридомовой сетью газопотребления

как всегда: вырвали из текста отдельные удобные пункты,

попробуйте то же само обосновать с учетом п.4.5 указанного стандарта

 

4.5 Работы по содержанию в исправном и работоспособном состоянии сетей газопотребления в жилых и многоквартирных домах, общественных и административных зданиях должны производиться (на договорной основе) газораспределительными (ГРО) или другими эксплуатационными организациями, имеющими собственные аварийно-диспетчерские службы (АДС) или заключившими договор об оказании услуг аварийно-диспетчерского обслуживания потребителей.

 

отключили отвод от внутреннего газопровода, составив протокол о незаконной врезке

в итоге, не совсем понятно, к указанному отводу было что-то подключено?, оборудование, которое не значилось по проектным документам и не указанное в договоре на ТО ВДГО?

в том же постановлении 410

 

78. Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях:

а) совершение действий по монтажу газопроводов сетей газопотребления и их технологическому присоединению к газопроводу сети газораспределения или иному источнику газа, а также по подключению газоиспользующего оборудования к газопроводу или резервуарной, групповой или индивидуальной баллонной установке сжиженных углеводородных газов без соблюдения требований, установленных законодательством Российской Федерации (самовольная газификация);

т.е. не установлены условия: до счетчика или после.

сказано прямо: подключение оборудования без соблюдения требований


  • 0

#8 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2016 - 16:14

в итоге, не совсем понятно, к указанному отводу было что-то подключено?, оборудование, которое не значилось по проектным документам и не указанное в договоре на ТО ВДГО?

Полагаю, обогрев теплицы


  • 0

#9 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2016 - 16:21

Полагаю, обогрев теплицы

гибким шлангом? это вообще отдельная тема!

 

 

 

ТС, вы должны себя правильно позиционировать: вы потребитель - физическое лицо, или потребитель - юр лицо?

поскольку речь идет о частном доме, то речь идет все-же о физике, посему вы не можете на себя примерять требования стандарта (теоретически  можете, но для этого необходимо пройти обучение на слесаря, сдать экзамен, протокол о сдаче экзамена направят в ростехнадзор, создать некое образование для ведения коммдеятельности, создать свою АДС, согласовать ваши документы с поставщиком газа, и вуаля, вы сможете сами себе делать ТО)


  • 0

#10 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2016 - 18:50

нет, не ясна, посему потрудитесь выложить весь документ и в более лучшем качестве

До выходных к сожалению не выйдет, протокол на объекте остался.

 

в итоге, не совсем понятно, к указанному отводу было что-то подключено?, оборудование, которое не значилось по проектным документам и не указанное в договоре на ТО ВДГО?

Да - оно самое - не значилось.

 

78. Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях: а) совершение действий по монтажу газопроводов сетей газопотребления и их технологическому присоединению к газопроводу сети газораспределения или иному источнику газа, а также по подключению газоиспользующего оборудования к газопроводу или резервуарной, групповой или индивидуальной баллонной установке сжиженных углеводородных газов без соблюдения требований, установленных законодательством Российской Федерации (самовольная газификация);

Отвечаю.

Я не подсоединял к газопроводу сети газораспределения ничего, я подключал к своей внутренней сети газопотребления. Счетчик всегда стоит перед сетью газопотребления, а сеть газораспределения находится снаружи объекта за счетчиком и за вводным газопроводом.

 

Определения понятий: ГОСТ Р 54961-2012

3.1* сеть газораспределения: Технологический комплекс, состоящий из наружных газопроводов поселений, включая межпоселковые, от выходного отключающего устройства газораспределительной станции (ГРС) или иного источника газа до вводного газопровода к объекту газопотребления. 

3.2* сеть газопотребления: Производственный и технологический комплекс, включающий вводной газопровод, внутренние газопроводы, газовое оборудование, систему автоматики безопасности и регулирования процесса сжигания газа, газоиспользующее оборудование.


3.6 наружный газопровод: Подземный и (или) надземный газопровод сети газораспределения или газопотребления, проложенный вне зданий, до внешней грани наружной конструкции здания.

3.7 внутренний газопровод: Газопровод, проложенный внутри здания от вводного газопровода до места установки газоиспользующего оборудования.
3.25* газопровод-ввод: Газопровод от места присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства перед вводным газопроводом или футляром при вводе в здание в подземном исполнении.

3.26* вводной газопровод: Участок газопровода от установленного снаружи отключающего устройства на вводе в здание при его установке снаружи до внутреннего газопровода, включая газопровод, проложенный в футляре через стену здания.
 

 Полагаю, обогрев теплицы

 

В корень зришь!

 

 

 

Полагаю, обогрев теплицы

гибким шлангом? это вообще отдельная тема!

Шланг не особо гибкий - нержавеющая гофрированная труба с точенными фитингами, предназначенная именно для газопроводов.

 

ТС, вы должны себя правильно позиционировать: вы потребитель - физическое лицо

Потребитель - физическое лицо, женщина 72х лет.

Все что примерено из приведенных документов - касается как раз раздела о бытовой эксплуатации газовых сетей.

4.5 Работы по содержанию в исправном и работоспособном состоянии сетей газопотребления в жилых и многоквартирных домах, общественных и административных зданиях должны производиться (на договорной основе) газораспределительными (ГРО) или другими эксплуатационными организациями, имеющими собственные аварийно-диспетчерские службы (АДС) или заключившими договор об оказании услуг аварийно-диспетчерского обслуживания потребителей.

Тут тоже все не так просто. Во первых кроме газхоза оказывается может присутствовать некая любая другая обслуживающая организация. Во вторых я так нигде и не смог найти никаких правил и законов запрещающих мне самостоятельно что либо подключать в пределах своей внутренней сети после приборов учета. А раз не запрещено то значит имею право.

V.R.I., Спасибо за ваши доводы, если есть еще - с удовольствием и с интересом постараюсь отбить.


Сообщение отредактировал Ерхъ: 21 November 2016 - 19:08

  • 0

#11 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2016 - 16:48

кроме газхоза оказывается может присутствовать некая любая другая обслуживающая организация

а никто и не спорит, если эта некая организация соответствует требованиям Правил и ее договор на ТО принимает поставщик газа

 

Во вторых я так нигде и не смог найти никаких правил и законов запрещающих мне самостоятельно что либо подключать в пределах своей внутренней сети после приборов учета. А раз не запрещено то значит имею право

типичное заблуждение лица, которого поймали за руку, к тому же, не имеющим юробразования

понятно. что вас ссылки на нормативы и требования  не убедят, попробую с простой, обываельской стороны: когда дом влетит на воздух (упаси Аллах хозяйку дома, много лет жизни ей и здоровья), никто не будет заниматься вашей риторикой "не запрещено- -значит имею право", спросят у горгаза " видели? меры приняли?" и если горгаз будет достаточно грамотным, они запасутся вашими "отказными" документами, а следствие сделает спросит у вас "кто вам делал? как? и т.д.", если вы никого не сдадите ( ну как же, все по понятиям, чай не шестерки), то следствие укажет, что самовольный монтаж газовой трубы, самовольное подключение газового оборудования явились причиной трагедии, и ладно, если только вы пострадаете, если пожар зацепит соседей, у них возникнет полное право взыскать с вас убытки

можете не отбивать, юрист - он жеж как доктор, его спросили совета, он ответил, а лечиться или нет ( а значит прав доктор или нет) думает поциент, печально, что диагноз подтверждает паталогоанатом.


  • 0

#12 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2016 - 17:03

Позвольте все же возразить.

Поймать за руку вора это одно, но поймать за руку честного человека это совсем другое.

 

   И так, в случае любой аварии с газхоза по любому взятки гладки и всегда виноват абонент.

Ссылки приведенные вами не рассматривают тот случай, о котором я спрашиваю, я вам конкретно указал что запрещено в нормативах и что я сделал совсем другое.

Интересуюсь как раз именно ссылками на свой случай, хочу найти закон или статью запрещающую мне это делать.

   А случиться кроме утечки газа может вообще что угодно, и электричество кругом, и метеориты летают, и сейсмология не дремлет и эпидемий всевозможных повсеместно полно.

Законы обычно прописаны понятным образом для любого гражданина, даже без юробразования - иначе как их соблюдать, когда только юристам они и будут понятны?

И вот среди понятно написанных законов я не смог найти такового, который мне прямым образом запрещает мои действия.

 

Кроме того не надо иметь юридического образования для того, что бы понимать простую вещь: Если постановление правительства утратило силу, то ни у кого нет права по данному постановлению от кого либо что либо требовать.


Сообщение отредактировал Ерхъ: 22 November 2016 - 17:26

  • 0

#13 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2016 - 17:37

Если постановление правительства утратило силу, то ни у кого нет права по данному постановлению от кого либо что либо требовать.

это вы о чем!?

наверно об этом:

 

Признать недействующими со дня вступления настоящего решения в законную силу пункты 2, 6, 7, 10, 24 - 30, 32, 34 - 36, 80 Правил пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 г. N 410 "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования", в части, наделяющей исключительным правом осуществлять деятельность по техническому обслуживанию, ремонту и замене внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования только газораспределительную организацию, осуществляющую транспортировку газа по договору с поставщиком газа.

это из решения ВС РФ от 10 декабря 2013 г. N АКПИ13-826, обычно говорят, что все постановление признано незаконным и мало кто читает и тем более, понимает прочитанное

 

И вот среди понятно написанных законов я не смог найти такового, который мне прямым образом запрещает мои действия.

 

как вы выразились "не надо иметь юробразование", только от этого страдает понимание всей ситуации, а именно:

1, когда дом бабули газифицировали, то был проект, был строительный паспорт и акт ввода в эксплуатацию.

в настоящее время требования по проекту необязательны, но есть эскиз, и прочие документы, т.е. у местного горгаза есть папка "исполнительно-техническая документация", надеюсь вы не будете спорить, что и работы по монтажу газовых сетей должна выполнять организация, имеющая соответствующие допуски,

2. по этим данным, был заключен договор на ТО

3. поскольку в настоящее время Правила 410 являются единственными, регулирующими требования в указанной сфере, то к ним и обратимся

Скрытый текст

4. резюмируя: при первичной газификации, работы могут проводить только специализированные организации, в противном случае, ваш дом не возьмут на обслуживание.

заключая договор на ТО, вы указываете оборудование, изменение перечня которого является нарушением договора и Правил 410, и горгаз за это не подпишется,

выявление оборудования, не указанного в договоре. является основанием для немедленного прекращения подачи газа с последующим сообщением в жилинспекцию

я не говорю о наличии еще и ГОСТов и внутриотраслевых правил, о чем как раз юрист может и не знать, либо не видит между ними связи, не говоря уже о неюристе

уместно напомнить опять же о врачах: вы диагнозы тоже сами себе ставите по справочнику терапевта?

 

так что - да, не запрещено, просто наказуемо, хотя бы расторжением договора на ТО, следствием чего станет прекращение подачи газа


  • 0

#14 Dimsun

Dimsun
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2016 - 17:57

Ерхъ, пункт 45 Правил 549.


  • 0

#15 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2016 - 18:35

Ерхъ, пункт 45 Правил 549.

45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих

какой пункт?

а) нарушение исполнения абонентом условий договора о предоставлении информации...                             - не нарушался.

б) отказ абонента допускать представителей поставщика ...                                                                             - не нарушался.

в) неоплата или неполная оплата ...                                                                                                                      - не нарушался.

г) использование абонентом газоиспользующего оборудования, не соответствующего оборудованию       - ну да тут может быть, но спорный пункт.

д) поступление уведомления ...об использовании...оборудования, не соответствующего предъявляемым

к этому оборудованию нормативным требованиям;                                                                                           - оборудование соответствует требованиям.

е) отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании ...                                                                - вообще интересный пункт - только что понял, что .                                                                                                                                                                                  договор от 1986 года никто никогда ни с кем не .  

.                                                                                                                                                                                  продлялне переоформлял, и заключен с другой .

.                                                                                                                                                                                  организацией в другом государстве.

 

По пункуту г) можно понимать его двояко, 1 вариант - не соответствие типа оборудования - тогда он не нарушался, 2 вариант - не соответствие перечня оборудования тогда от части пункт можно считать нарушенным, но при наличии прибора учета и сохранении нормативной выделенной пропускной способности - не ясны претензии газовщиков.

 

 

 

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал Ерхъ: 23 November 2016 - 19:04

  • 0

#16 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 00:37

это вы о чем!?

О том, что в протоколе в качестве основания отключения газа указано Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307.

Которое утратило силу с 1 сентября 2012 года.


 77. ... О наличии указанной угрозы свидетельствуют следующие факторы: е) несанкционированное подключение внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования к газораспределительной сети. 78. Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях: а) совершение действий по монтажу газопроводов сетей газопотребления и их технологическому присоединению к газопроводу сети газораспределения или иному источнику газа, а также по подключению газоиспользующего оборудования к газопроводу или резервуарной, групповой или индивидуальной баллонной установке сжиженных углеводородных газов без соблюдения требований, установленных законодательством Российской Федерации (самовольная газификация); в) проведенное с нарушением законодательства Российской Федерации переустройство внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, ведущее к нарушению безопасной работы этого оборудования, дымовых и вентиляционных каналов многоквартирного дома или домовладения. 79. При наличии факторов, предусмотренных пунктом 77 настоящих Правил, и выявлении случаев, предусмотренных подпунктами "а" и "в" пункта 78 настоящих Правил, исполнитель направляет органу жилищного надзора (контроля) уведомление, которое является основанием для вынесения заказчику предписания об устранении выявленных нарушений с указанием сроков, в которые эти нарушения должны быть устранены.

Вот красным специально выделил, т.к. это является неотъемлемой частью условия для отключения.

И еще раз сообщу вам, что я не подключал сеть газопотребления к сети газораспределения я в сеть газопотребления добавил оборудование.

Иной "Источник газа" - это  в контексте работы со сжиженным газом и балонных установок - и не имеет отношения к газу поставляемому по трубам. Соблюдение требований установленных законодательством Российской Федерации состоит в учете и оплате потребляемого ресурса - и обеспечивается приборами учета установленными на вводе в здание перед сетью газопотребления.


  • 0

#17 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 10:03

Вот красным специально выделил, т.к. это является неотъемлемой частью условия для отключения.

И еще раз сообщу вам, что я не подключал сеть газопотребления к сети газораспределения я в сеть газопотребления добавил оборудование.

 дык и я вам о том же!!! вы выделили то, что выгоднее вам

 

78. Исполнитель имеет право приостановить подачу газа без предварительного уведомления заказчика в следующих случаях: а) совершение действий по монтажу газопроводов сетей газопотребления и их технологическому присоединению к газопроводу сети газораспределения или иному источнику газа, а также по подключению газоиспользующего оборудования к газопроводу или резервуарной, групповой или индивидуальной баллонной установке сжиженных углеводородных газов без соблюдения требований, установленных законодательством Российской Федерации (самовольная газификация);

и я вам выделил красным, только вам это не выгодно, вы это не хотите понимать, считаете, что все, что происходит в вашем доме - ваше личное дело, не смею спорить, но только в рамках закона, а вы нарушаете установленный порядок: кто вам варил трубы? у сварщика должен быть НАКС и свое клеймо, у труб должен быть сертификат, расположение газопровода должно соответствовать СНИПам

и думаю не менее важное: пока газ шел на отопление жилья и приготовление пищи - это коммунально-бытовое использование газа, как только начали отапливать теплицу - это уже коммерческое, там иные тарифы. иные требования, само собой, если это не маленькая домашняя теплица, а сооружение на гектар.


  • 0

#18 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 10:21

Это маленькая теплица размером 2 метра на 4 метра - о каком коммерческом использовании вы говорите?

 

без соблюдения требований, установленных законодательством Российской Федерации (самовольная газификация);

каких конкретно требований? где можно почитать об этих требованиях? Законодательство запрещает воровать и обязывает потреблять либо по нормативу либо по счетчику - это требование законодательства выполнено.

Ни каких сварочных работ не производилось, труба не сварная я писал уже об этом - труба нержавеющая гофрированная газовая, соединения выполнены на специализированных фитингах.


  • 0

#19 Dimsun

Dimsun
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 17:18

 

Ерхъ, пункт 45 Правил 549.

45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих

какой пункт?

а) нарушение исполнения абонентом условий договора о предоставлении информации...                             - не нарушался.

б) отказ абонента допускать представителей поставщика ...                                                                             - не нарушался.

в) неоплата или неполная оплата ...                                                                                                                      - не нарушался.

г) использование абонентом газоиспользующего оборудования, не соответствующего оборудованию       - ну да тут может быть, но спорный пункт.

д) поступление уведомления ...об использовании...оборудования, не соответствующего предъявляемым

к этому оборудованию нормативным требованиям;                                                                                           - оборудование соответствует требованиям.

е) отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании ...                                                                - вообще интересный пункт - только что понял, что .                                                                                                                                                                                  договор от 1986 года никто никогда ни с кем не .  

.                                                                                                                                                                                  продлялне переоформлял, и заключен с другой .

.                                                                                                                                                                                  организацией в другом государстве.

 

По пункуту г) можно понимать его двояко, 1 вариант - не соответствие типа оборудования - тогда он не нарушался, 2 вариант - не соответствие перечня оборудования тогда от части пункт можно считать нарушенным, но при наличии прибора учета и сохранении нормативной выделенной пропускной способности - не ясны претензии газовщиков.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

нарушены пункт г,д .  Учтите, что требования к оборудованию это не только сертификат качества =)) 
К примеру я подключу газ (только котел), т.е. все проектные решения будут направлены на реализацию работы котла, а через полгода возьму и сам врежу плиту и бойлер, а отвечать за это по договору ВДГО будет эксплуатирующая организация =)
про требования к монтажу газопроводов можно почитать к примеру в СП 62.13330.2011
 

 

у сварщика должен быть НАКС и свое клеймо,

Клеймо только на подземный газопровод 4.13 СП 62.13330.2011
НАКС только на ОПО.
 

 

Ни каких сварочных работ не производилось, труба не сварная я писал уже об этом - труба нержавеющая гофрированная газовая

Каким образом тогда сделано ответвление на парник? Куда приходит гофра?
 

 

каких конкретно требований? где можно почитать об этих требованиях?

Требований достаточно много и они разбросаны по разным НПА.


  • 0

#20 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2802 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 17:30

парник

Не, парник это просто грядка накрытая прозрачной плёнкой, аккумулирующая тепло за счёт солнечного излучения.

А вот теплица - это сооружение с искусственным обогревом.


  • 1

#21 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3839 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 18:26



А вот теплица

для данной ситуации - не существенное обстоятельство

пан Dimsun, прав

 



Требований достаточно много и они разбросаны по разным НПА

это и ГОСТы и СП, регламенты

 



Клеймо только на подземный газопровод

дык мыж не знаем, чего там накуралесили

 



НАКС только на ОПО

несмотря на то, что низкое давление исключили из ОПО, у ростехнадзора еще есть регламенты, сейчас на вскидку сразу не скажу

 



вообще интересный пункт - только что понял, что . договор от 1986 года никто никогда ни с кем не . . продлялне переоформлял, и заключен с другой . . организацией в другом государстве

ага, а вы попробуйте недопустить два раза на ТО, или горгазу прямо напишите, что договора нет

газ отключат примерно в течение 2 месяцев

 



пункт 45 Правил 549.

я так понял, претензии не поставщика, а специализированной орг-ции, но согласен, ибо сути не меняет


  • 0

#22 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2016 - 23:36

Дабы не было путаницы в вопросе что там кто где накуралесил - опишу подробно.

Есть счетчик газовый BK G6T, после счетчика идет внутренняя газораспределительная сеть изготовленная еще 1986 году из трубы 3/4.

В момент установки счетчика, в 2011 году, газовщики по просьбе хозяйки дома сделали спуск газопровода и установили на него газовый кран.

В 2014 году к крану на спуске, с помощью фитинга была подключена  гофрированная труба, другой конец трубы установлен на бетонном столбе служащим опорой парника. Труба жестко закреплена металлическими хомутами, на окончании гофротрубы установлен газовый кран. к крану типовым гибким газовым шлангом (таким каким подключают газовую плиту) длинной 1.5 метра подключен Конвектор газовый АКОГ-5.

Труба и соединительные элементы, так же краны предназначены специально для газопроводов.

http://www.gofra-m.r...ifikaty-na-gaz/

 

Поставщиком по сути и является специализированная организация, и претензии мне в действительности до сих пор не стали ясны.


  • 0

#23 Dimsun

Dimsun
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2016 - 13:02

Ерхъ,  данная труба является гибкой подводкой - 
http://www.gofra-m.r...shenie-na-gaz/ 
http://www.gofra-m.ru/gazosnabzhenie/
т.е. ее можно использовать в помещении для подключения газового оборудования, а не в качестве газопровода.
Почему была использована именно эта труба?


Сообщение отредактировал Dimsun: 25 November 2016 - 13:03

  • 0

#24 Ерхъ

Ерхъ
  • Ожидающие авторизации
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2016 - 01:22

Ерхъ,  данная труба является гибкой подводкой...
т.е. ее можно использовать в помещении для подключения газового оборудования, а не в качестве газопровода.
Почему была использована именно эта труба?

 Потому что она имеет достаточную прочность (избыточную в данном конкретном случае), она не подвержена коррозии, она легко изгибается, её соединения легко и надежно монтируются.

 

Имеет ли это всё значение? Не хотите ли вы сказать, что примени я другую трубу - то у газхоза ко мне не было бы претензий?


  • 0

#25 Dimsun

Dimsun
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2016 - 12:45

 Потому что она имеет достаточную прочность (избыточную в данном конкретном случае), она не подвержена коррозии, она легко изгибается, её соединения легко и надежно монтируются.  

Данных критериев не достаточно, в документах на эту гибкую подводку все описано - только подключение оборудования.

 

Имеет ли это всё значение? Не хотите ли вы сказать, что примени я другую трубу - то у газхоза ко мне не было бы претензий?

Это имеет значение для Вашей безопасности. 

Конечно были бы )) В обход эксплуатирующей организации делать изменения нельзя. 
Я хочу сказать, что этот участок придется переделать или сделать демонтаж гибкой подводки.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных