Здравствуйте! Помогите пожалуйста с толкованием ст. 12 п. 7 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» по следующему абзацу: «Физическое лицо - резидент не представляет налоговым органам отчет о движении денежных средств и иных финансовых активов по своему счету (вкладу), открытому в банке или иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, при условии, что такие банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией, и при условии, что общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, либо остаток денежных средств на указанном счете (вкладе) по состоянию на конец отчетного года не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, если в течение отчетного года зачисление денежных средств на указанный счет (вклад) не осуществлялось».
Требование автоматического обмена финансовой информацией относиться только к территории иностранного государства? Или подразумевается, что и к государству - члену ЕАЭС требование автоматического обмена финансовой информацией относится тоже?
PS. Обращался с этим вопросом в минфин, отшили этим 
: в соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 14 сентября 2018 г. № 194н, Министерством не осуществляется разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, практики применения приказов Министерства, а также толкование норм, терминов и понятий по обращениям, не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертизы договоров, учредительных документов и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
|
|
||
|
|
|
|
Помощь с толкованием № 173-ФЗ «О валютном регулировании..."
#1
Отправлено 07 February 2024 - 18:57
#2
Отправлено 07 February 2024 - 18:59
#3
Отправлено 08 February 2024 - 10:51
Приказ ФНС России от 27.05.2022 N ЕД-7-17/450@
"Об утверждении Перечня государств (территорий), с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией"
там нет ни одного члена ЕАЭС
Сообщение отредактировал Капитон: 08 February 2024 - 10:52
#4
Отправлено 08 February 2024 - 13:10
"Об утверждении Перечня государств (территорий), с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией" там нет ни одного члена ЕАЭС
Есть, только один Казахстан 
#5
Отправлено 08 February 2024 - 13:18
Приказ ФНС России от 27.05.2022 N ЕД-7-17/450@
"Об утверждении Перечня государств (территорий), с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией"
там нет ни одного члена ЕАЭС
Если по счету (вкладу) резидента РФ, открытому в финансовой организации, расположенной в государстве из указанного перечня, совокупная сумма транзакций за отчетный год, либо остаток по счету на конец года при отсутствии транзакций не превышают эквивалент 600000,00 руб., то такому резиденту не надо представлять отчет налоговым органам.
Сообщение отредактировал greeny12: 08 February 2024 - 13:19
#6
Отправлено 08 February 2024 - 16:08
А, не, всё ещё запутанней, я даже знаю почему. Потому-что в самой налоговой не знают этого https://www.nalog.gov.ru/rn50/about_fts/inttax/autoexchange_cis/
Бред конечно, может в центральный аппарат налоговой написать?
Сообщение отредактировал Kisliy limon: 08 February 2024 - 16:08
#7
Отправлено 08 February 2024 - 17:11
А, не, всё ещё запутанней...
В чем запутанность, цифра 600000 появилась в законе в конце 2019, курс был чуть больше 60 руб. за 1 доллар. Учитывая, что вывозить наличность без декларирования можно до 10000 долларов, то этот же принцип распространили и на владельцев счетов в юрисдикциях, откуда может в автоматическом режиме поступать информация о транзакциях граждан.
#8
Отправлено 08 February 2024 - 17:34
В чем запутанность
Дело не в суммах, вы же сами написали "в автоматическом режиме поступать информация о транзакциях граждан". В итоге, автоматически эта информация поступает из государств - членов ЕАЭС?
#9
Отправлено 08 February 2024 - 18:01
на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией
Вот где здесь может быть повод для альтернативного толкования???
#10
Отправлено 08 February 2024 - 19:09
Вот где здесь может быть повод для альтернативного толкования???
Вы клоните к тому, что раз стоит союз "или" уточнение про автоматический обмен финансовой информацией не относится государства - члена ЕАЭС? Как вы поняли, напишете пожалуйста.
#11
Отправлено 08 February 2024 - 19:26
В итоге, автоматически эта информация поступает из государств - членов ЕАЭС?
Это не так работает. Проще - информация постоянно находится в месте ее создания или хранения, например на защищенном сервере в национальной юрисдикции, к которому уполномоченные лица разных государств обращаются с поисковыми запросами, получая автоматический ответ о наличии какой-то информации или ее отсутствии.
#12
Отправлено 08 February 2024 - 19:28
В итоге, автоматически эта информация поступает из государств - членов ЕАЭС?
Это не так работает. Проще - информация постоянно находится в месте ее создания или хранения, например на защищенном сервере в национальной юрисдикции, к которому уполномоченные лица разных государств обращаются с поисковыми запросами, получая автоматический ответ о наличии какой-то информации или ее отсутствии.
Это всё подробности, вторичные, решению вопроса не поможет.
#13
Отправлено 08 February 2024 - 19:45
Это всё подробности, вторичные, решению вопроса не поможет.
Уточните Ваш вопрос в реальной ситуации: Например. "У резидента РФ счет в банке в таком-то государстве. В течение года счет использовался дистанционно через приложения. Совокупная сумма транзакций за отчетный период - эквивалент _______ руб." Гражданин отчетов не делал. Внимание, вопрос: Когда и как об этих обстоятельствах узнают компетентные органы?
#14
Отправлено 08 February 2024 - 19:52
Вы клоните к тому, что раз стоит союз "или" уточнение про автоматический обмен финансовой информацией не относится государства - члена ЕАЭС?
А как иначе?
Какой смысл выделять государства ЕАЭС, если они и так являются иностранными государствами?
#15
Отправлено 08 February 2024 - 20:15
Вы клоните к тому, что раз стоит союз "или" уточнение про автоматический обмен финансовой информацией не относится государства - члена ЕАЭС?
А как иначе?
Какой смысл выделять государства ЕАЭС, если они и так являются иностранными государствами?
Уточните Ваш вопрос в реальной ситуации: Например. "У резидента РФ счет в банке в таком-то государстве. В течение года счет использовался дистанционно через приложения. Совокупная сумма транзакций за отчетный период - эквивалент _______ руб." Гражданин отчетов не делал. Внимание, вопрос: Когда и как об этих обстоятельствах узнают компетентные органы?
Вот почему я должен догадываться и додумывать за минфин? Это ж закон как-никак, вас это не смущает? Просто включите логику, зачем отдельно в пункте писать про ЕАЭС, если есть список с перечнем государств, которые автоматом обмениваются финансовой информацией?
#16
Отправлено 08 February 2024 - 20:33
зачем отдельно в пункте писать про ЕАЭС, если есть список с перечнем государств, которые автоматом обмениваются финансовой информацией?
Затем, что у члена ЕАЭС с РФ не может быть меньший объем взаимообмена информацией, чем с иностранным государством (территорией) вне ЕАЭС, но осуществляющих автоматический обмен финансовой информацией. У членов ЕАЭС могут быть иные способы, в т.ч. и в отсутствие или вместо автообмена.
#17
Отправлено 08 February 2024 - 20:38
зачем отдельно в пункте писать про ЕАЭС, если есть список с перечнем государств, которые автоматом обмениваются финансовой информацией?
Затем, что у члена ЕАЭС с РФ не может быть меньший объем взаимообмена информацией, чем с иностранным государством (территорией) вне ЕАЭС, но осуществляющих автоматический обмен финансовой информацией. У членов ЕАЭС могут быть иные способы, в т.ч. и в отсутствие или вместо автообмена.
Это их проблемы как они обмениваются инфой, а мне нужно чётко понять из закона, нужно ли подавать отчёт по зарубежному счету в Кыргызстане!
#18
Отправлено 08 February 2024 - 20:49
мне нужно чётко понять из закона, нужно ли подавать отчёт по зарубежному счету в Кыргызстане!
#19
Отправлено 08 February 2024 - 21:03
мне нужно чётко понять из закона, нужно ли подавать отчёт по зарубежному счету в Кыргызстане!
В двусторонних отношениях РФ и Киргизской Республики действует правило: если резидент РФ по его счетам в Киргизской Республике выполняет все требования Закона Киргизской Республики "Об операциях в иностранной валюте" от 5 июля 1995 года № 6-1, то обмен информацией между государствами о его транзакциях осуществляется "вручную", но сам гражданин должен ориентироваться на эквивалент 600000 руб. При превышении - отчет.
Ключевое слово здесь "вручную", а если налоговый инспектор прочтёт так: резидент не представляет налоговым органам отчет о движении денежных средств при условии, что такие банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС..., с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией? Такой вариант разве невозможен?
#20
Отправлено 09 February 2024 - 00:20
Ключевое слово здесь "вручную", а если налоговый инспектор прочтёт...
и обязательно возбудит дело по КоАП РФ, а владелец счета будет жаловаться... принципиально бы ему понять сразу, если ты не осуществляешь бизнес, то все, что ниже 10000 долларов США никого не интересует в течение отчетного года... а если другое, то представляй отчет)))
#21
Отправлено 09 February 2024 - 00:36
и обязательно возбудит дело по КоАП РФ, а владелец счета будет жаловаться... принципиально бы ему понять сразу, если ты не осуществляешь бизнес, то все, что ниже 10000 долларов США никого не интересует в течение отчетного года... а если другое, то представляй отчет)))
Для чего вы за них решаете что им делать?! В законе этого нет, вы точно юрист?
#22
Отправлено 09 February 2024 - 00:48
В законе этого нет, вы точно юрист?
Предупреждение за хамство. За любое следующее нарушение будет сразу два балла.
#23
Отправлено 09 February 2024 - 15:45
...В законе этого нет...
#24
Отправлено 09 February 2024 - 19:16
...В законе этого нет...
Вы знакомы:- с "Правилами представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг", утв. Постановлением Правительства РФ от 12.12.2015 № 1365?- с практикой привлечения по ст. 15.25 КоАП РФ за нарушения вышеупомянутых правил?Когда познакомитесь, Вам не нужны будут подсказки, если, конечно, у Вас найдется время для такого знакомства.
Полностью ознакомлен, в этих правилах разъяснения ст. 12 п. 7 № 173-ФЗ нет, а значит подсказки ещё приветствуются 
Всем всё понятно, всё просто и даже плохого слова в адрес минфина не написано, как буд-то так и должно быть :/
#25
Отправлено 10 February 2024 - 01:15
а про практику
ст. 15.25 КоАП применительно к Вашей ситуации - уяснили?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
