Перейти к содержимому






- - - - -

ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК В ВОДООХРАННОЙ ЗОНЕ.


Сообщений в теме: 248

#1 -Cher-

Отправлено 23 January 2004 - 14:31

Предприятие хотело выкупить земельный участок, расположенный в водоохранной зоне. Администрация отказала, мотивируя отказ ст. 97 ЗК и ст. 28 Закона "О приватизации...".
Земельный участок относится к категории земель поселений.
Читала статьи питерских специалистов, они считают, что земельные участки, расположенные в водоохранных зонах земель поселений, выкупать можно в любом случае. Другие специалисты считают, что выкупать можно земельные участки в водоохранных зонах, только, если на них не расположены объекты недвижимости.
У кого какое мнение, может есть практика?
  • 0

#2 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 14:33

Cher
Я думаю, что выкупать можно... при этом следует учитывать, что по этому участку будет ограничение землепользвания.
  • 0

#3 -Cher-

Отправлено 23 January 2004 - 14:35

SiRus
А поподробнее обосновать Вы можете (со ссылками на закон)
  • 0

#4 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 15:28

SiRus поддерживаю. Запрета на совершение сделок с ЗУ в ВОЗ законодательством не предусмотрено. ст.129 устанавливает объекты изъятые из оброта к которым ЗУ в ВОЗ не отнесены. Кроме того см.п.8 ПП от 23 ноября 1996 г. N 1404 "Об утверждении Положения о водоохранных зонах водных объектов и их прибрежных защитных полосах", установлено, что «….собственники земель, землевладельцы и землепользователи, на землях которых находятся водоохранные зоны (в которые входит территория бечевника) и прибрежные защитные полосы, обязаны соблюдать установленный режим использования этих зон и полос.
Установление водоохранных зон не влечет за собой изъятия земельных участков у собственников земель, землевладельцев, землепользователей или запрета на совершение сделок с земельными участками, за исключением случаев, предусмотренных законом…»

Так что покупайте не стесняйтесь. Отказ не законен.
  • 0

#5 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 16:24

А как же пункт 8 статьи статьи 28 Закона от 21 12. 2001. № 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества": "Отчуждению в соответствии с настоящим Федеральным законом не подлежат земельные участки в составе земель водоохранного и санитарно- защитного назначения"? Ведь этот закон распространяется на отчуждение земельных участков, на которых расположены объекты недвижимости, в т. ч. имущественные комплексы. :)
  • 0

#6 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 16:44

елена ивановна

А как же пункт 8 статьи статьи 28 Закона от 21 12. 2001. № 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества":

В вопросе не указано, что участок выкупается в порядке закона о приватизации...
  • 0

#7 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 17:03

SiRus

Предприятие хотело выкупить земельный участок, расположенный в водоохранной зоне. Администрация отказала, мотивируя отказ ст. 97 ЗК и ст. 28 Закона "О приватизации...".


Исходя из вопроса, администрация как раз и отказала, основываясь на ст. 28.
  • 0

#8 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 17:19

А есть на этой земле у Вашего предприятия недвижка?
У нас на рассмотрении пакет документов сейчас находится о к-п земли под б/отдыха. Решение грозит быть положиетльным. Но есть прецендент отказа соседу но в части земли не занятой недвижкой, те ему участок раскроили, мотивируя что земля не под цели рекреации выделна.
  • 0

#9 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 17:24

елена ивановна
при этом ст. 3 гласит, что
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при отчуждении:
1) земли, за исключением отчуждения земельных участков, на которых расположены объекты недвижимости, в том числе имущественные комплексы;
  • 0

#10 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 17:40

Adr

за исключением отчуждения земельных участков, на которых расположены объекты недвижимости, в том числе имущественные комплексы

Таким образом, отчуждение земельных участков, на которых расположены объекты недвижимости - это исключение, на которое распространяется ФЗ № 178-ФЗ.
Или я что-то не правильно понимаю? :)
  • 0

#11 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 19:08

елена ивановна
Да. Данный ФЗ распространяется только на отчуждение гос. и муниц. зем. участков, занятых объектами недвижимости.

А вообще...хочется расстрелять того человека, который сей закон писать. Вот ну скажите мне, как можно додуматься писать такое?
п.4 При приватизации расположенных на неделимом земельном участке частей зданий, строений и сооружений, признаваемых самостоятельными объектами недвижимости, с покупателями такого имущества заключаются договоры аренды указанного земельного участка со множественностью лиц на стороне арендатора в порядке, установленном законодательством.
Собственники указанных в настоящем пункте объектов недвижимости вправе одновременно приобрести в общую долевую собственность земельный участок после приватизации всех частей зданий, строений и сооружений, расположенных на этом земельном участке.
Размер доли в праве собственности на земельный участок определяется пропорционально отношению площади соответствующей части здания, строения или сооружения к общей площади здания, строения или сооружения.

А теперь покажите мне того регистратора, который зарегистрирует право не на "нежилые помещения таких-то этажей"...а на "часть здания". У нас по ГК и ФЗ-122 таких объектов - нет )).
:)
  • 0

#12 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2004 - 02:00

А теперь покажите мне того регистратора, который зарегистрирует право не на "нежилые помещения таких-то этажей"...а на "часть здания".


Adr, если действительно интересно, посмотрю (на работе) свидетельство и скину в личку Ф.И.О. госрегистратора прав в Учреждении юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории Свердловской области, который подписал свидетельство. В последнем объект указан (и фактически является, кстати) как ЧАСТЬ ЗДАНИЯ :) :) :)
  • 0

#13 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2004 - 21:30

Roman
Да сама такое видела...даже имею счастье держать в руках чуть не ежедневно.
При сем мнения регистраторов в том же УЮ кардинально расходились: вносить такое название в ЕГРП или нет.
Но ведь бред же. Законодатель потихоньку окончательно запутывается сам в том, что он будет считать недвижкой. а что нет. Не говоря уже о тех, кто с таким законодательством имеет счастие жить.
Звиняйте за офф-топ))
  • 0

#14 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 08:57

и все же про водоохранные зоны. Я совсем недавно сама занялась этим вопросом. У нас КУГИ продает такие з/у даже несмотря на ст.28 ФЗ о приватизации (а проданы з/у под ранее приватизированными из гос. собственности зданиями!). Они говорят, что нет такой категории земель как водоохранное НАЗНАЧЕНИЕ. :)
Но, с другой стороны, если буквально исполнять ФЗ о приватизации, получается, что половина земельных участков какого-нибудь небольшого морского города не могут быть приватизирвоаны вообще! Бедные собственники зданий будут вынуждены платить арендную плату всю жизнь.... :)
  • 0

#15 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 11:28

[quote]У нас КУГИ продает такие з/у даже несмотря на ст.28 ФЗ о приватизации (а проданы з/у под ранее приватизированными из гос. собственности зданиями!). [/quote]

register, Вам везет, а у нас отказывают только так.

quote]Вот ну скажите мне, как можно додуматься писать такое?[/quote]

Adr :)
Я вообще не понимаю, почему ограничений на выкуп земельного участка в водоохранной зоне, если на нем ничего не построено, нет. А, если есть объект недвижимости, то выкуп запрещен. :)

Сообщение отредактировал елена ивановна: 26 January 2004 - 11:29

  • 0

#16 Shavash

Shavash
  • ЮрКлубовец
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 18:11

п. 1 Ст. 102 ЗК РФ : "К землям водного фонда относятся земли, ... водоохранных зон водных объектов...".

Как Вам это ? :)
  • 0

#17 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 18:31

Shavash
и? ))
  • 0

#18 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 18:40

А кто - то может подсказать почему законодатель использует разные понятия: земли водоохранного назначения (Закон о приватизации) и земли водоохранных зон (ЗК)? Чем они отличаются? :)
  • 0

#19 Shavash

Shavash
  • ЮрКлубовец
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 18:57

Adr

К примеру ГУПР по Самарской области, указывая на пп.3 п.5 и абз.2 п.2 ст. 27 ЗК РФ не предоставляет в собственность весь водный фонд.

Ст. 1 ВК РФ: "водный фонд - совокупность водных объектов в пределах территории Российской Федерации, включенных или подлежащих включению в государственный водный кадастр".
  • 0

#20 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 23:04

К примеру ГУПР по Самарской области, указывая на пп.3 п.5 и абз.2 п.2 ст. 27 ЗК РФ не предоставляет в собственность весь водный фонд.

..на вот это?
"занятые находящимися в государственной или муниципальной собственности водными объектами в составе водного фонда"

про водный фонд все понятно. Это понятие, равноценное "земле" (в отличие от земельных участков).
Но прочтите ст. 27 внимательно: не на земли, занятые водным фондом в принципе. А занятые водными объектами.
Что такое водные объекты и какими они бывают - цитировать надо?

ст. 1 ..водный объект - сосредоточение вод на поверхности суши в формах ее рельефа либо в недрах, имеющее границы, объем и черты водного режима;

Статья 7. Водный объект
Объектом водных отношений является водный объект или его часть.
Поверхностные воды и земли, покрытые ими и сопряженные с ними (дно и берега водного объекта), рассматриваются как единый водный объект.
Подземные воды и вмещающие их горные породы также рассматриваются как единый водный объект.

Что, разве берега и водоохранные зоны - это одно и то же?

Дальше..
Статья 111. Водоохранные зоны водных объектов

Для поддержания водных объектов в состоянии, соответствующем экологическим требованиям, для предотвращения загрязнения, засорения и истощения поверхностных вод, а также сохранения среды обитания объектов животного и растительного мира устанавливаются водоохранные зоны.
Водоохранной зоной является территория, примыкающая к акватории водного объекта, на которой устанавливается специальный режим использования и охраны природных ресурсов и осуществления иной хозяйственной деятельности.
В пределах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы. В прибрежных защитных полосах запрещаются распашка земель, рубка и корчевка леса, размещение животноводческих ферм и лагерей, а также другая деятельность, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. В прибрежных защитных полосах водоохранных зон допускается размещение объектов водоснабжения, рекреации, рыбного и охотничьего хозяйств, а также водозаборных, портовых и гидротехнических сооружений при наличии лицензии на водопользование.
Порядок установления размеров и границ водоохранных зон и их прибрежных защитных полос, а также режима их использования устанавливается Правительством Российской Федерации. Водоохранные зоны водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения или местами нереста ценных видов рыб, объявляются особо охраняемыми территориями в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Статья 112. Особенности предоставления земельных участков в водоохранных зонах и контроль за их использованием

Земельные участки в водоохранных зонах водных объектов предоставляются гражданам и юридическим лицам в порядке, установленном земельным законодательством Российской Федерации, по согласованию со специально уполномоченным государственным органом управления использованием и охраной водного фонда. Государственный контроль за соблюдением режима использования и охраны природных ресурсов и иной хозяйственной деятельности граждан и юридических лиц в водоохранной зоне осуществляется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, специально уполномоченным государственным органом управления использованием и охраной водного фонда, специально уполномоченными государственными органами в области охраны окружающей природной среды, государственным органом управления использованием и охраной земель, специально уполномоченным государственным органом управления лесным хозяйством в пределах их полномочий.
  • 0

#21 Shavash

Shavash
  • ЮрКлубовец
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 23:37

Adr

Что, разве берега и водоохранные зоны - это одно и то же?


А разве такого не может быть, что-бы берег находился в водоохранной зоне ?
  • 0

#22 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2004 - 04:16

Adr
ИМХО, берега (в смысле Водного кодекса РФ) входят в понятие "водный объект" , т.е. это не земельный участок и распоряжаться им администрация города (района и т.п.) не вправе (если только он не находится в муниципальной собственности, что может быть только в отношении ОБОСОБЛЕННЫХ водных объектов).
Что же касается водоохранной зоны, то кадастровые палаты указывают их в кадастровых планах (форма В.3 - существующие ограничения).
  • 0

#23 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2004 - 10:34

Что такое земли водоохранных зон, я понимаю, но совпадает ли это понятие с понятием земель водоохранного назначения?

Добавлено:

Земельные участки в водоохранных зонах водных объектов предоставляются гражданам и юридическим лицам в порядке, установленном земельным законодательством Российской Федерации

Можно ли закон о приватизации отнести к земельному законодательству, может быть он вообще в данном случае не применим?

Сообщение отредактировал елена ивановна: 27 January 2004 - 10:38

  • 0

#24 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2004 - 13:28

Можно ли закон о приватизации отнести к земельному законодательству, может быть он вообще в данном случае не применим?


можно - здесь просто нормы земельного права (ст.28) содержатся в этом законе. И если з/у выкупается по под объектом недвижимости, ранее находившимся в гос. собственности, то этот ФЗ и будет регулировать такой выкуп.


ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Земельное законодательство

1. Земельное законодательство в соответствии с Конституцией Российской Федерации находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Земельное законодательство состоит из настоящего Кодекса, федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними законов субъектов Российской Федерации.
Нормы земельного права, содержащиеся в других федеральных законах, законах субъектов Российской Федерации, должны соответствовать настоящему Кодексу.



Хотя вообще-то вопрос о сфере действия этого ФЗ неоднозначен. Вот смотрите

Статья 2 ФЗ о приватизации
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при отчуждении:
1) земли, за исключением отчуждения земельных участков, на которых расположены объекты недвижимости, в том числе имущественные комплексы;


Из-за этой фразу наша администрация города считает, что этот ФЗ распространяется на выкуп земли под любым объектом недвижимости (даже если сам построил), а не только под объектом недвижимости, находящимся (ранее находившимся) в гос. или мун. собственности.
  • 0

#25 -елена ивановна-

-елена ивановна-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2004 - 13:34

наша администрация города считает, что этот ФЗ распространяется на выкуп земли под любым объектом недвижимости (даже если сам построил), а не только под объектом недвижимости, находящимся (ранее находившимся) в гос. или мун. собственности

Наша тоже
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных