Сообщений в теме: 34

[Jazzanova]

Привет
мой вопрос простой для безобразия..фирма собирается снести парочку растерзанных сооружений...
но являютс яли эти работы строительными, поскольку необходима надлежащая юридическая квалификация договора на выполнение таких работ...
спасибо

[yis7]

Ломать - не строить!
Мне кацца, что машинист соответствующей колотилки обладает достаточной квалификацией на выполнение этих работ. На руках должно быть решения владельца ЗУ и собственника недвижки о его ликвидации (но это мне только кажется, ведь не юрист)

[Jazzanova]

коллеги
теперь это моя самая любимая тема..потому что я написал в нее третий раз подряд и все бестолку
может все таки кто то окажет поддержку..?!
работы по сносу и расчистке территории относятся к работам подготовительного периода которые ведутся до начала строительства объекта
п.3.3. часть 2 СНИП Безопасность труда в строительстве
считаются ли такие работы строительными?

[yis7]

Это почти уборка территории, вам нужен транспорт, договор со свалкой(или кому нужно котлован какой засыпать) о приеме строительного мусора, ограждение по безопасному периметру работы колотилки и эксковатора и освещение

[Jazzanova]

спасибо уиз
спасибо ты настоящий амиго..
но понимаешь ли в чем дело...если это строительные работы..то нужна техническая документация...а если нет то не нужна...вот об чем речь..

[Rebekka]

по идее , это называется внутриплощадочные подготовительные работы, демонтаж
то есть-строй. подряд.

[yis7]

Поещите в ЕНиРах демонтаж конструкций дома (кирпичный, деревянный, панельный или че там у вас) там и будет перечень работников на производство работ по ним свояйте смету и договор подряда

[Jazzanova]

Rebekka
Ребекка это страшно то что вы говорите подтверждаются самые тревожные опасения
ведь что ж получается на эти работы нужна тд а там фигня пару полуподвальных помещений снести, железобетонные опоры, асфальтовые площадки там и прочия ересь..

yis7
ищу покамест безуспешно...


если кто осведомлен более сориентируйте по месту...плз
Добавлено @ [mergetime]1097583573[/mergetime]
а может это представить как услугу..

[Rally]

В этом вопросе надо быть осторожным

Работы строительные. Но имхо если они производятся не в составе работ по строительству нового объекта, то в силу п. 2 ст. 740 ГК стороны в договоре могут установить что к нему не применяются правила о стройподряде.

[yis7]

http://stroinfo.ru/a....html?art_id=11
http://www.stroyrt.ru/pravo/enir.htm
http://build.rin.ru/...m=67&id_razd=10
на вскидку

[Rebekka]

Jazzanova а для какой цели снос производится.
не пугайтесь раньше времени- это мне просто инженеры ПТО сказали. а они могут не знать.

[Jazzanova]

Rebekka
увы увы ваши инженеры оказывается всем инженерам инженеры..
вот щас как разе просматриваю один документик Постановление Госкомстата № 123 от 03.10.1996 г. так там в п. 4.2.6. Инструкции мой приговор...
Rally
мне то как раз наоборот стройподряд крайне нежелателен...работы по сносу и расчистке территории типичные..но если включается строй подряд вынь да положь тд а я со стороны заказчика...выступаю..
единственно надежад там речь идет о строениях а у меня коллектор полуподвальная такая фиговинка...

Добавлено @ [mergetime]1097585351[/mergetime]
yis7
смотрю ваши ссылки..амиго

Добавлено @ [mergetime]1097585396[/mergetime]
снос производится в рамках подготовки площадки к строительству..


Добавлено @ [mergetime]1097585522[/mergetime]
for rally
так меня смущеает п. 1 ст. 740 фразочка..иные строительные работы...

[Rebekka]

напишите потом, к какому выводу пришли.
Добавлено @ [mergetime]1097585939[/mergetime]
посмотрите СНИП 3.01.01-85 Организация строительного производства. Там описаны подготовительные внутриплощад. работы. к которым относится снос зданий. Однако, этот СНИП не отвечает на вопрос, строительные ли работы это.

[Jazzanova]

Rebekka
уже...

[Rebekka]

Тех документацию на что вы опасаетесь предоставлять????
Добавлено @ [mergetime]1097586072[/mergetime]
на снос зданий

[Jazzanova]

Rebekka
да это не то чтобы опасения, нет, просто не совсем ясен один момент
если это строительные работы...то они регулируются нормами раздела 3 главы 37 соответственно подрядчик должен выполнить работы в соответствии с технической документацией...состав и содержание документации, кто ее представляет..все это в таком случае должно найти отражение в договоре...а этого ничего в проекте договора нет...
и откуда спрашивается например заказчику взять техдокументацию на снос ? какова вообще сложившаяся практика таких договоров..?

[Rebekka]

завтра спрошу у нач. ПТО. она у нас опытная

[Jazzanova]

Rebekka
ого...в бой пошла тяжелая артеллерия..

[yis7]

Вчерашний пост глюкнул
А вы собственно кто- подрядчик или заказчик?
Если есть договор то и смета должна быть приложена тем, кто должен выполнить эту работу
Типа:
демонтаж несущих конструкций здания(деревянных, кирпичных, блочных и пр.) ХХХ куб.метров
колотилка - ХХХ нормосмен
эксковатор ХХХ нормосмен и т.д

[Jazzanova]

yis7
мы - заказчик
сметы нет..
просто предлагается согласовать цену
без сметы

[yis7]

Так пусть её предоставит подрядчик!
Или все работы будет выполнять бригада "загорелых парней"

[Rebekka]

нач. ПТО так и не увидела, спросить не смогла.
инженерПТО сказал , что никогда не видел тех. док-ю на демонтаж такого-рода-вещей.
мое мнение: это внутриплощадочные подготовительные работы, которые осмечиваются, но на которые не делается тех. документация. Думаю- имеет смысл сделать что-то вроде задания на снос. указать- что. где,до какого уровня, обозвать этот этап подготовительными работами и нестись вперед на танках. относительно незаключенности договора не стоит опасаться- есть обзор ВАС по строительству и в нем сказано, что отсутствие тех. док. само по себе не говорит о незаключенности договора. Там еще пример со строительством хоз. блока приведен.

[Jazzanova]

Rebekka
обзор смарел...
ну наверное так и сделаю как ты говоришь...
единственно должен быть разработан такой документик пос...а также ппр которые регламентируют в том числе и подготовительные работы..не будет ли здесь нарушения если делать работы без него...а если даже и будет чем это грозит....?
а вообще спасиб за поддержку...

[yis7]

ппр

исходя из перечня механизмов применяемых в работе