|
||
|
Выселение арендатора
#1 --Ирина--
Отправлено 27 October 2004 - 12:20
Помогите разобраться с вопросом.
У нас есть решение Арбитражного суда о выселении арендатора из здания и передачи здания нам в освобожденном виде. Но сейчас мы узнаем, что арендатор сдал это здание в субаренду без нашего (арендодателя) согласия.
Если кто-то сталкивался с такой ситуаций, подскажите, будут ли унас из-за этого сложности с исполнением. И вообще какие обычно возникают сложности с исполнением о выселении.
Заранее благодарна.
#2
Отправлено 27 October 2004 - 14:26
Которые тут временные?! Слезайте! Кончилось ваше время!!! - (с) В. Маяковский.
Если серьезно, то при Вашем активном содействии судебному приставу проблем не будет.
Под активном содействием понимать следующее:
1. Содействие приставу в доставке должнику Постановления о возбуждении исполнительного производства с предложением о добровольном освобождении помещения и вручении этого постановления должнику.
2. Доставку пристава на место выселения.
3. Организация работ по вскрытию помещения, если должник его закрыл, а ключи вам не передал.
4. Организация и оплата вывоза имущества должника из вашего помещения и передача его на хранение.
Если имущество вашего арендатора чего-то стоит, то можете его взять себе на ответственное хранение. (Плюсы и минусы ответственного хранения обсуждались в соответствующей теме. Посмотрите ФАК.).
5. Организуйте двух понятых для пристава при выселении, описи и вывозе имущества должника. Главное, чтобы это не были ваши родственники иил работники.
В принципе все.
#3 -Guest-
Отправлено 27 October 2004 - 14:44
Спасибо за ответ. Как я поняла, то, что в помещении будет находиться не арендатор и его имущество, а другое лицо - субарендатор и его имущество, не вызовет никаких сложностей для возврата нам помещения?
#4
Отправлено 27 October 2004 - 15:48
Пусть пристав пригласит на выселение местного участкового (чтоб субарендаторы не орали "Милиция! Грабят!", когда их вещи выносить будут.)
Возьмите с собой документы и праве собственности на это помещение.
Если пристав упрется рогом и будет говорить, что должника мол нет, поэтому выселять не будет, то напомните ему, что в решении суда сказано
Удачи!передачи здания нам в освобожденном
Будут вопросы - спрашивайте в этой теме.
#5 -Guest-
Отправлено 27 October 2004 - 16:17
Еще один вопрос.
Ключи от помещения у нас есть, но помещение под вооруженной охраной
#6
Отправлено 27 October 2004 - 19:52
Помогите приставу составить запрос в местное ОВД на предмет присутствия участкового.
Пусть еще и пристав возьмет своих бойцов из силовой поддержки.
#7
Отправлено 27 October 2004 - 20:00
нас есть решение Арбитражного суда о выселении арендатора из здания
арендатор сдал это здание в субаренду без нашего (арендодателя) согласия.
Содействие приставу в доставке должнику Постановления о возбуждении исполнительного производства
и т.п.Организация и оплата вывоза имущества должника
я чой то не пойму как такое можно провернуть в отношении субарендатора?
#8
Отправлено 27 October 2004 - 20:56
Просто. Очень просто.чой то не пойму как такое можно провернуть в отношении субарендатора?
Сам посуди, что скажет субарендатор на вопрос собственника "А на основании чего Вы тут находитесь?... Аааа... Договора субаренды?... Так он недействителен, т.к. не был согласован с арендодателем..."
Для особоодаренных субарендаторов можно написать заяву в ментовку по ст. 158 УК. Действует отрезвляюще...
#9 -Каспер-
Отправлено 28 October 2004 - 01:26
Это будет решать пристав и Ирина?Так он недействителен, т.к. не был согласован с арендодателем
Я вот что думаю...если б Ирина могла обратиться к ребятамкоторыерешаютпроблемы она б это наверное уже сделала...
но вот по закону ИМХО как то не очень получается...
Типа тайно помещение похитили?по ст. 158 УК
#10
Отправлено 28 October 2004 - 11:35
Неужели ты хочешь сказать, что передача в субаренду без согласия арендодателя является оспоримой сделкой?Это будет решать пристав и Ирина?
Чтож, читаем Примечание к ст. 158 УКТипа тайно помещение похитили?
Если найду в своем архиве, то вывешу реальное заявление по ст. 158 УК.Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
#11 -Guest-
Отправлено 28 October 2004 - 14:12
Мне интересно знать были ли на практике такие случаи.
В законе, как мне кажется нет однозначного ответа. В ст. 75 "Об исп. пр-ве" говорится, что выселение состоит из освобождения помещения от выселяемого и его имущества. В решении указано выселить арендатора, которого в помещении нет. Пристав может отказать только на этом основании.
Хотя при такой ситуации, когда арендатор может временно вселить кого угодно или просто заявить, что там не находится, его трудно было бы вообще когда-либо выселить.
#12
Отправлено 28 October 2004 - 14:36
Обязательно откажет. Дело в том, что субарендатор ИМХО не являецца должником в смысле закона об исполнительном производстве.Пристав может отказать только на этом основании.
А вот если принять точку зрения Jason Voorhees то получится что можно в течении срока действия исполнительного листа выселять из помещения кого угодно, не имея соответствующего судебного решения.
Как же, у нас ведь написано:
так что валите отсюда, а то что вы не вася про которого в решении указано, а петя так это нам все равно.и передачи здания нам в освобожденном виде
#13 -Guest-
Отправлено 28 October 2004 - 15:05
Как же тогда быть в такой ситуации?
Может ли быть такой вариант?
Арендатору вручается исполнительный лист. Он, естественно, не исполняет. Пристав в его отсутствии освобождает помещение от находящегося там имущества. Он ведь не должен иметь для этого 100-% доказательства принадлежности имущества арендатору.
#14
Отправлено 28 October 2004 - 16:04
Правильно, арендатора выселять уже как-бы не нада, а вот передать помещение в освобожденном виде взыскателю - нада.Обязательно откажет. Дело в том, что субарендатор ИМХО не являецца должником в смысле закона об исполнительном производстве.
Можна и так:
выселение предполагает освобождение помещения не только от имущества исключительно принадлежащего выселяемому, но и от имущества других лиц, находящегося в помещении по его воле.
иначе буквальное прочтение ст.75 сводило бы на нет смысл данной процедуры.
Сегодня выявляется, что там есть имущество дяди, завтра тети и так до бесконечности.
ежли ступор - ст.17, 18
#15
Отправлено 29 October 2004 - 06:26
#16
Отправлено 29 October 2004 - 06:49
#17
Отправлено 29 October 2004 - 10:31
Выселение - это как отрубание головы, назад не вернешь.
а профессор доуль или, например чудовище доктора франкенштейна?
... всмысле поворот исполнения ?
замечательное решение проблемыТо есть - опоздал суд с определением, приостанавливать нечего, исполнительное производство окончено за 10 минут до получения определения. Все его последующие жалобы, во все органы, оставлены без удовлетворения.
#18
Отправлено 30 October 2004 - 01:15
Casper и Guest, Вы удивитесь, но выше мою точку зрения поддержали приставы.А вот если принять точку зрения Jason Voorhees то получится что можно в течении срока действия исполнительного листа выселять из помещения кого угодно, не имея соответствующего судебного решения.
Да, за 4 года работы с арендаторами (более 4000 договоров аренды) точно таких случаев набралось более 50.Мне интересно знать были ли на практике такие случаи.
#19 -Sneezy-
Отправлено 30 October 2004 - 15:37
Круто, на грани фола но эффективно
А то что
говорит о том что вы все сделали качественно и грамотноВсе его последующие жалобы, во все органы, оставлены без удовлетворения.
Вообщем СУПЕР!!!!
#20
Отправлено 31 October 2004 - 06:51
Я имел ввиду не поворот изначального решения суда (на основании которого возбуждено исполнительное производство о выселении), а признание судом каких-либо действий судебного пристава, осуществленных в ходе принудительного выселения не законными. Ну получит пристав в крайнем случае нагоняй от начальства (этот факт надо предвидеть и соответственно компенсировать), а требуемый результат уже достигнут. Главное при этом не делать ничего, что может быть истолковано, как должностное преступление. Трудно представить ситуацию, когда суд рассматривая жалобу на действия судебного пристава вынес бы решение типа, "В связи с тем, что действия судебного пристава являются не законными, выселить из квартиры законного собственника, т.е. взыскателя и заселить в неё обратно должника, а затем повторно выселить этого должника, при этом не допуская нарушений закона"а профессор доуль или, например чудовище доктора франкенштейна?
... всмысле поворот исполнения
#21
Отправлено 01 November 2004 - 09:17
да понял, я понял
аналогия с головой понравилась
тем более, что пр.доуль прежним так и не стал, а так и остался головой
#22
Отправлено 12 May 2005 - 13:45
У нас тоже было решение о выселении арендатора. Пристав пришел на место, где ему какие-то два мужика сказали, что должника здесь нет, а есть его дочерняя фирма (с тем же директором), у которой с должником заключен договор субаренды. Дали приставу учредительные документы "дочки", договор субаренды и опись основных средств "дочки",находящихся якобы в спорном здании, договор "дочки" с ЧОП на охрану нашего здания. Пристав всем этим удовлетворился составил акт с двумя понятыми и вынес постановление о невозможности исполнения.На мои разумные доводы о том, что договор субаренды фиктивный, что конторы принадлежат одним и тем же лицам мне было сказано, что пристав такими оценками не занимается. Вот так.
В настоящее время мы подали жалобу в арбитраж. Здание соответственно до сих пор занято все теми же лицами. Честно говоря, я даже не представляю куда тыркаться дальше и как решать эту ситуацию. Если только к бандюкам, поскольку судебная перспектива всем понятна. Я буду год судиться с теми, кто находится в здании(если вообще узнаю, кто реально там находится), а на стадии исполнения возникнет та же ситуация, поскольку наши должники будут подставлять все новые и новые конторы.
#23
Отправлено 12 May 2005 - 14:36
Исходя из практики Вам откажут в удовлетворении жалобы.В настоящее время мы подали жалобу в арбитраж.
Необходимо обращаться к судье вынесшей решение и менять должника, либо формулировку на более общую типа: " Освободить помещение по такому - то адресу." " передать помещение таким-то" " вселить таких то" и т.д. Если в исполнительном листе указан должник, судебный пристав будет выселять именно его и никого другого.
#24
Отправлено 12 May 2005 - 15:22
#25
Отправлено 12 May 2005 - 15:35
На основании постановления о возвращении исполнительного документа без исполнения.А на каком основании я сейчас могу требовать от суда изменения формулировки в решении или изменения должника
А вот куда обращаться в Вашем случае пока не знаю но это пока.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных