Есть квартира. У нее имеется три сособственника (бывшие супруги и мать одного из них). Собственность была приобретена в лохматые годы путем приватизации, поэтому собственность совместная.
После развода наличие согласия супруга на продажу квартиры уже не требуется. Собственность совместная, поэтому каждый из сособственников вправе распоряжаться имуществом.
Как обезопасить двух сособственников от недобросовестных действий третьего сособственника, который, как извествно, вправе взять и продать всю квартиру целиком?
Понятно, что самый простой способ - нарисовать договор об определении долей между сособственниками.
Есть ли еще какой-нибудь способ предотвращения продажи квартиры?
Скажем, информировать орган регистрации прав на недвижку о своем несогласии с продажей....
С уважением,
Ася.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 42
#2
Отправлено 01 August 2005 - 22:01
Ася
Самый простой - это продать квартиру первыми.Понятно, что самый простой способ - нарисовать договор об определении долей между сособственниками.
#4
Отправлено 02 August 2005 - 13:42
Понятно, но не хотелось бы продавать. Квартира хорошая. Люди все уже в возрасте. Ничего не хочется менять.
#5
Отправлено 02 August 2005 - 14:28
Ася
В принципе, можно ведь сохранить существующее положение вещей, обеспечив гарантии каждой из сторон: продать квартиру третьему лицу, которое потом подарит ее этим троим сособственникам. Третьего можно поставить перед фактом: хочешь оказаться в числе одаряемых - подписывай.
Тогда вы рискуете.Ничего не хочется менять.
В принципе, можно ведь сохранить существующее положение вещей, обеспечив гарантии каждой из сторон: продать квартиру третьему лицу, которое потом подарит ее этим троим сособственникам. Третьего можно поставить перед фактом: хочешь оказаться в числе одаряемых - подписывай.
#6
Отправлено 02 August 2005 - 15:46
А вот это и впрямь отличная идея! Спасибо большое, kuropatka.
Трудоемкая, конечно, задача, но вполне выполнимая.
С уважением,
Ася.
Трудоемкая, конечно, задача, но вполне выполнимая.
С уважением,
Ася.
#7
Отправлено 02 August 2005 - 20:26
Растроган...А вот это и впрямь отличная идея! Спасибо большое, kuropatka.
Ася
Единственная сложность - ваше УФРС может и не понимать, что на распоряжение совместной собственностью согласие третьего не требуется...
#8
Отправлено 22 August 2005 - 17:48
Да как можно продать, то поотдельности. Договор приватизации то один. В нем и указаны все трое. Как он в ФРС то сдаст документы. Ему скажут сразу, а где остальные. Где доверенности от них? Или я что-то путаю
Добавлено @ 14:52
Или у них правоустанавливающие документы какие-то не такие
Добавлено @ 14:52
Или у них правоустанавливающие документы какие-то не такие
#9
Отправлено 22 August 2005 - 18:34
Ася, тезис "Собственность совместная, поэтому каждый из сособственников вправе распоряжаться имуществом" прошу подтвердить ссылкой на закон.Я не нашел подтверждения наличия такого права.Спасибо.
#10
Отправлено 22 August 2005 - 18:43
Роман Майзенгер
А он им скажет (как я вам сейчас) - читайте закон!Как он в ФРС то сдаст документы. Ему скажут сразу, а где остальные. Где доверенности от них?
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 253. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
#11
-Guest-
Отправлено 22 August 2005 - 19:38
А другие мотивы могут быть?по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий
Другая сторона это покупатель? "Знать об этом" - это о чем?только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
А часть квартиры он может продать, подарить? И без спроса других собственников?Как обезопасить двух сособственников от недобросовестных действий третьего сособственника, который, как извествно, вправе взять и продать всю квартиру целиком?
#12
Отправлено 22 August 2005 - 22:31
"Знать об этом" - это о чем?
Об отсутствии согласия.
А часть квартиры он может продать, подарить? И без спроса других собственников?
Нет, потому что у него нет доли. Вообще долей нет.
#13
--Nora--
Отправлено 22 August 2005 - 23:12
Для меня это жуткая новость.Статья 253.
Странно, что можно так легко кинуть людей. Кагда эта статья начала действовать?
#14
--Nora--
Отправлено 22 August 2005 - 23:15
Как и где узнать собственник я ещё или уже мои родственники меня поимели?
#15
Отправлено 22 August 2005 - 23:19
Для меня это жуткая новость. Странно, что можно так легко кинуть людей. Кагда эта статья начала действовать?
В 1994 году
Как и где узнать собственник я ещё или уже мои родственники меня поимели?
В УФРС.
#16
--Nora--
Отправлено 22 August 2005 - 23:45
Что это?В УФРС.
О Боже! Когда мы это приватизировали в 1992 г., то нам о такой возможности не говорили, напротив, говорили что сделку нельзя совершить без согласия всех собственников.В 1994 году
А что изменилось в 1994 г.? Что было и что стало? И почему так стало?
#17
Отправлено 22 August 2005 - 23:56
Что это?
Управление Федеральной регистрационной службы. Есть в каждом субъекте федерации. Выдает всем желающим сведения о собственникам недвижимого имущества.
О Боже! Когда мы это приватизировали в 1992 г., то нам о такой возможности не говорили, напротив, говорили что сделку нельзя совершить без согласия всех собственников.
Честно говоря не помню, как решался этот вопрос в ГК РСФСР. По-моему, абсолютно также как и сейчас.
А что изменилось в 1994 г.?
Приняли часть 1 ГК РФ.
Что было и что стало? И почему так стало?
Потому что совместная собственность предполагает близкие отношения ее участников и полное доверие друг другу.
#18
--Nora--
Отправлено 23 August 2005 - 00:36
Ну, это напрасно. А есть ли судебная практика по таким делам?Потому что совместная собственность предполагает близкие отношения ее участников и полное доверие друг другу.
#19
Отправлено 23 August 2005 - 00:38
Ну, это напрасно.
Хотите подстраховаться - определяйте доли, превращайте совместную собственность в долевую - и никто Вам не кинет.
А есть ли судебная практика по таким делам?
По каким, по "этим"?
#20
--Nora--
Отправлено 23 August 2005 - 00:40
Спасибо. Что можно спросить о любой квартире или только о своей?Управление Федеральной регистрационной службы. Есть в каждом субъекте федерации. Выдает всем желающим сведения о собственникам недвижимого имущества.
Кто-нибудь знает где такое в Москве?
#21
Отправлено 23 August 2005 - 00:42
Спасибо. Что можно спросить о любой квартире или только о своей?
О любой.
#22
--Nora--
Отправлено 23 August 2005 - 00:45
Когда кидали родственников продавая квартиры находящиеся в совместной собственности без согласия всех собственников. Примерно по той же схеме как изложил kuropatka, т.е. продал посреднику, потом он ему. Остальных собственников не уведомил.По каким, по "этим"?
#23
Отправлено 23 August 2005 - 00:48
Когда кидали родственников продавая квартиры находящиеся в совместной собственности без согласия всех собственников. Примерно по той же схеме как изложил kuropatka, т.е. продал посреднику, потом он ему. Остальных собственников не уведомил.
В поиск, по словам "253 ГК РФ".
#24
--Nora--
Отправлено 24 August 2005 - 01:24
Скажите, если один из владельцев совместной собственности умер, то кто наследует его долю, которой нет? И идеи просто собственников совместной собственности стало меньше. Могут ли дети умершего собственника наследовать его совместную собственность на квартиру, если они сами не собственники? Кажется, понятно написала...
#25
Отправлено 24 August 2005 - 09:43
Собственность трансформируется в долевую, доли признаются равными, если иное не установлено соглашением сособственников.Скажите, если один из владельцев совместной собственности умер, то кто наследует его долю, которой нет?
Могут.Могут ли дети умершего собственника наследовать его совместную собственность на квартиру, если они сами не собственники?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
