Сообщений в теме: 468

[Амир]

Говорят что если один раз цессия была то второй раз уже так нельзя.
Сообщение отредактировал Sisiri15: Вчера, 16:31

Говорят что кур доят 9есть простое правовое правило что нормативно не запрещено то разрешено, просто чиновники ждут вашего предложения . Убедить арендодателя без выгодных для него условий не возможно. Найдите примеры многократных цессий по другим участкам.

фросечка, обратитесь к местному адвокату. вопрос простой - не зарегистрированная сделка соседа не влечёт для Вас последствий. Нужно проверить ещё вопрос его арендных платежей - он их платил или имеет задолженность. Или их ОМС не начислял даже.

[фросечка]

Амир, большое спасибо за ответ,
с 2007 года не платили арендную плату, так как их не информировали о размере той платы, причем вопросы об арендной плате они адресовали сельсовету. потом перестали и интересоваться, стали считать что земельный налог это и есть арендная плата. на руках у соседа есть только ксерокопия договора аренды от 2004 года, спрашиваю "так нужна была земля, что даже подлинника договора не сохранилось? и как будете регистрировать в регпалате ксерокопию" адвокат убеждает что все будет нормально. настроилась на встречу с адвокатом соседа с настроением что как будто в цирк пойду.

[grin095]

Дело в том что мы составили цессию, но земельный отдел отказывается подписывать цессию. Говорят что если один раз цессия была то второй раз уже так нельзя. И если мы хотим приобрести право аренды зем участка нужно участвовать в торгах на время проведения торгов (3 мес.) нужно убирать торговый павильон в другое место, а потом, в случае выигрыша, поставить на место и торговать.Земля находится в муниципальной собственности, у прежнего хозяина торгового павильона договор аренды земельного участка на неопределенный срок. Пожалуйста подскажите на что можно сослаться чтобы убедить администрацию подписать цессию. В договоре аренды нет ни чего о том сколько раз может допускаться переуступка права.

При чем тут подписание цессии земельным отделом?
Перенаем подписывается прежним и новым арендаторами.
Поскольку договор заключен на срок менее 5 лет, вполне возможно требуется согласие арендодателя (в договоре и ЗК написано все что нужно).
Если требуется, то могут и не согласовать.

фросечка, на встречу с адвокатом надо ходить с юристом реальным. Тогда будет результат.
А поскрести по сусекам в форуме не вариант.

[frank]

Добрый вечер. Прошу прощения, может вопрос довольно легкий, но я уже весь мозг сломал. Помогите.

у ООО имеются планы организовать стоянку/парковку. (без капитального строительства, т.е. не паркинг). Как я понимаю, необходимо заключить договор аренды ЗУ. Кроме того будет проводиться конкурс.
Но я не понимаю с чего начать. Кому писать заявление (в Префектуру или в ДЗР)? Участок сами дадут или необходимо самому его найти ( в этом случае как его прописать) данных об участке у меня нет.

И если не сложно. можно мне просто написать порядок оформления. этапы.

Спасибо огромное.

[Jazzanova]

Добрый вечер. Прошу прощения, может вопрос довольно легкий, но я уже весь мозг сломал. Помогите.

у ООО имеются планы организовать стоянку/парковку. (без капитального строительства, т.е. не паркинг). Как я понимаю, необходимо заключить договор аренды ЗУ. Кроме того будет проводиться конкурс.
Но я не понимаю с чего начать. Кому писать заявление (в Префектуру или в ДЗР)? Участок сами дадут или необходимо самому его найти ( в этом случае как его прописать) данных об участке у меня нет.

И если не сложно. можно мне просто написать порядок оформления. этапы.

Спасибо огромное.

участки для целей не связанных с капитальным строительством предоствляются по решению ДЗР
так что обращайтесь в ДЗР там все разъяснят

[nastursya]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, как и на основании чего устанавливается арендная плата на землю?
был договор на 5 лет с одной ценой, по истечении срока был заключен новый договор, а цена увеличилась в 16 раз!
(Землю, нах-ся в собственности МО, брали для индивидуального жилищного строительства и ведение личного подсобного хозяйства)
Спасибо!

[Амир]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, как и на основании чего устанавливается арендная плата на землю?
был договор на 5 лет с одной ценой, по истечении срока был заключен новый договор, а цена увеличилась в 16 раз!
(Землю, нах-ся в собственности МО, брали для индивидуального жилищного строительства и ведение личного подсобного хозяйства)
Спасибо!

Читайте правила расчёта арендных платежей Вашего региона (методика устанавливается субъектом РФ. не исключено что есть права у ОМС устанавливать свои поправочные коэффициенты. К примеру в ХМАО формула выглядит так: 4. Размер арендной платы за использование земельного участка устанавливается в договоре аренды земельного участка и, если федеральными законами или настоящим Порядком не предусмотрено иное, определяется по формуле:

А = (КС x С / 100) x Кп x Кст х Ксп x Кпр x Ксз, где:

А - годовой размер арендной платы за земельный участок, руб.;
КС - кадастровая стоимость земельного участка, руб.;
С - ставка арендной платы, определяемая в соответствии с разделом IV Порядка;
Кп - коэффициент переходного периода;
Кст - коэффициент строительства;
Ксп - коэффициент субъектов малого и среднего предпринимательства, устанавливается равным 0,8;
Кпр - коэффициент приоритета, устанавливается равным 0,8;
Ксз - коэффициент сезонности работ, устанавливается равным 0,5.

Недавно услышал что регистрируют договоры купли продажи зданий с одновременными условиями о передаче прав и обязанностей по договору аренды земельных участков. На договоре ставят дополнительную печать и запись о регистрации переуступки. Если это реально начали регистрировать прошу поделится опытом по условиям такого договора купли-продажи здания с одновременными условиями о переуступки.

[grin095]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, как и на основании чего устанавливается арендная плата на землю?
был договор на 5 лет с одной ценой, по истечении срока был заключен новый договор, а цена увеличилась в 16 раз!
(Землю, нах-ся в собственности МО, брали для индивидуального жилищного строительства и ведение личного подсобного хозяйства)
Спасибо!

Да, было такое в Мобласти.. помню в 2005 что ли году, когда новые способы расчета устанавливали Троицк за счет коефициентов поднял нам аренду в 20 раз.
Попробуйте оспорить НПА основываясь на данном акте, но вероятность скажем..

Постановление Правительства РФ от 16.07.2009 N 582
(ред. от 26.10.2011)
"Об основных принципах определения арендной платы при аренде земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и о Правилах определения размера арендной платы, а также порядка, условий и сроков внесения арендной платы за земли, находящиеся в собственности Российской Федерации"

Недавно услышал что регистрируют договоры купли продажи зданий с одновременными условиями о передаче прав и обязанностей по договору аренды земельных участков. На договоре ставят дополнительную печать и запись о регистрации переуступки. Если это реально начали регистрировать прошу поделится опытом по условиям такого договора купли-продажи здания с одновременными условиями о переуступки.

+1 давно пора.. присоединяюсь к ожиданию практики

[новичек-практик]

Доброго времени суток! У меня такой вопросик: в 2003 между администрацией и ООО был заключен договор аренды земельного участка определенной площади с кадастровым номером, в 2008 году меняется площадь (уменьшается) и кадастровый номер земельного участка, однако изменения в договор не вносятся, и только лишь в 2011 г. заключается новый договор аренды на уменьшенный земельный участок. В настоящее время администрация предъявила иск о взыскании арендной платы за период с 2008 по 2010 г. исходя из первоначальной площади земельного участка. На что сослаться, чтобы арендная плата была рассчитана из новой площади земельного участка. Заранее всем спасибо.

[alexxo]

Уважаемые юристы, подскажите какие необходимы документы для регистрации жилого дома на субарендованном участке. Есть договор аренды с администрацией на 15 лет для ИЖС+акт приема-передачи(зарегистрированы в ФРС), кадастровый паспорт на 28 га, договор субаренды на 11 месяцев+акт-приема передачи, кадастровый паспорт на 40 соток (субарендованный участок), кадастровый паспорт на жилой дом и согласие арендатора на возведение жилого дома. Какие документы могут истребовать ФРС?

[Амир]

Уважаемые юристы, подскажите какие необходимы документы для регистрации жилого дома на субарендованном участке. Есть договор аренды с администрацией на 15 лет для ИЖС+акт приема-передачи(зарегистрированы в ФРС), кадастровый паспорт на 28 га, договор субаренды на 11 месяцев+акт-приема передачи, кадастровый паспорт на 40 соток (субарендованный участок), кадастровый паспорт на жилой дом и согласие арендатора на возведение жилого дома. Какие документы могут истребовать ФРС?

дензнаки не помешают или , а то у Вас не понятно то участок 28 га, то вдруг есть кадастровый паспорт на 40 соток (0,4000 га). Предмет аренды не понятен если в субаренде часть или самостоятельный участок 0,4 га.
ст. 33 ЗК предусматривает предельные минимальные и максимальные размеры участков, ну или градостроительная документация МО на данную территорию. Свертись, если нарушения по площади сформированного участка.
Как образовались 40 соток? (раздел? перераспределение, проект межевания территории и т.п.)
28 га оформлены для комплексного освоения?
вопросов масса а информации от вас мало

Сообщение отредактировал Амир: 20 February 2012 - 11:14

[alexxo]

дензнаки не помешают или , а то у Вас не понятно то участок 28 га, то вдруг есть кадастровый паспорт на 40 соток (0,4000 га). Предмет аренды не понятен если в субаренде часть или самостоятельный участок 0,4 га.
ст. 33 ЗК предусматривает предельные минимальные и максимальные размеры участков, ну или градостроительная документация МО на данную территорию. Свертись, если нарушения по площади сформированного участка.
Как образовались 40 соток? (раздел? перераспределение, проект межевания территории и т.п.)
28 га оформлены для комплексного освоения?
вопросов масса а информации от вас мало

Субарендованный участок 0.4 га (не превышает предельный максимальный размер) имеет отдельный кад.№ и входит в состав арендованного участка 28 га (оформлен для комплексного освоения), вопрос: возможна ли регистрация дома с такими документами, что может истребовать ФРС?

[qwerty88]

Здравствуйте! Нужна Ваша консультация! Спасибо заранее, тем, кто ответит!
История: купил мой дедушка себе дом около 40 лет назад. 25 лет назад он умер. В 2008(9) году дом, бабушка решила поделить между собой и четырьмя своими детьми. Получилось пять долей, которые переходили каждому из дольщиков по наследству. Далее бабушка и один из сыновей подарили свои доли моей маме. Получилось, 3/5 доли дома у моей мамы, по 1/5 у сестры А, и 1/5 у сестры В. 3/5 участка мама взяла в аренду, после вступления в наследство. Получается, дом в собственности, земля в аренде.
В данный момент мама хочет выкупить оставшиеся 2/5. Сестра А согласна продать свою часть. Сестра В не согласна.
Мама хочет построить на этом участке свой дом, вместо того дома, что на нем сейчас стоит.
Вопрос: 1) Какие документы нужны для продажи доли дома/договора дарения доли?
2) Получается, что у мамы есть(будет) 4/5 участка, у сестры В - 1/5 часть. В случае, если сестра В откажется продавать свою часть, что делать маме? Возможен ли вариант с судебным процессом и отделении части участка в натуре? Существуют ли какие то нормы на выдел участка?
3) Что будет с участком, если, например, дом разрушится/его признают негодным для проживания, а в аренде взяты только 3/5 участка?
4) Долевая собственность, никто из собственников без согласия другого ничего не сможет построить/снести?

[Neudorf]

Коллеги,

Разъясните, пожалуйста, один вопрос:

В конце прошлого года был принят ФЗ N 427-ФЗ от 12.12.2011 "О внесении изменений в статьи 2 и 3 Федерального закона "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", который предусматривает, что заключенный до 1 января 2011 года для целей строительства, реконструкции объекта недвижимого имущества договор аренды земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности и расположенного в границах субъекта Российской Федерации - города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга, может быть расторгнут досрочно в одностороннем порядке соответствующим органом государственной власти или органом местного самоуправления в случае указанных в настоящем пункте существенного нарушения условий договора аренды такого земельного участка и (или) существенного изменения обстоятельств, из которых стороны данного договора исходили при его заключении.

Этот же закон ввел новую статью 24.2 в ФЗ N 122-ФЗ от 21.07.1997 "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", в соответствии с которой государственная регистрация права собственности на объект недвижимого имущества, созданный по договору, заключенному с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным или муниципальным учреждением либо унитарным предприятием до 1 января 2011 года осуществляется после завершения строительства, реконструкции этого объекта недвижимого имущества.

В связи с чем указана дата: до 1 января 2011 года? Не могу найти никаких разъяснений по этому поводу.

Спасибо!

Сообщение отредактировал Neudorf: 16 March 2012 - 14:44

[Амир]

В связи с чем указана дата: до 1 января 2011 года? Не могу найти никаких разъяснений по этому поводу.

Пути законодателя не исповедимы, с 2002 года только и происходят постоянные изменения по передвижке надуманных сроков (посмотрите на примере переоформления бессрочки) объяснений этому нет - обычное разгильдяйство законопроектчиков. Скоро придумают перенести сроки установления налога на недвижимость - обещали что в 2012 году его уже введут, а тут с обычной кадастровой стоимостью земли разобраться не могут
ИМХО Дата установлена заведомо стартовая для сокращения сроков строительства гос и муницпал объектов.

Субарендованный участок 0.4 га (не превышает предельный максимальный размер) имеет отдельный кад.№ и входит в состав арендованного участка 28 га (оформлен для комплексного освоения), вопрос: возможна ли регистрация дома с такими документами, что может истребовать ФРС?

Проблем не вижу, у нас такое регистрировали. Росреестр может попросить документы о правах на земельный участок и кадастровый паспорт на на 0,4 га ( в кадастровом паспорте будет ссылка откуда он образовался раздел 4 Предыдущие номера)в договоре субаренды думаю тоже будет указание на права арендатора на образованный земельный участок. Правовые основания:
п. 5 ст.11.4, п. 6 ст. 22 ЗК

Сообщение отредактировал Амир: 20 March 2012 - 08:54

[Neudorf]

В связи с чем указана дата: до 1 января 2011 года? Не могу найти никаких разъяснений по этому поводу.

ИМХО Дата установлена заведомо стартовая для сокращения сроков строительства гос и муницпал объектов.

Вероятно. Я просто подумала, вдруг каким-то законом было установлено, что что-то должно завершиться/утратить силу к 1 января 2011 года. Тогда было бы понятно. Я ничего подобного не нашла.

Спасибо!

[Амир]

grin095, На днях получил текст договора купли продажи имущества по которому одновременно регистрировали два действия (переход на имущество и передачу прав по договору аренды), выкладываю условия договора по земле:

ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ
НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
1. «ПРОДАВЕЦ» продаёт, а «ПОКУПАТЕЛЬ» покупает склад материалов, назначение нежилое, одноэтажный общей площадью ,,,,,,,.
3. Земельный участок общей площадью 0,0ХХХ га, (на котором расположено нежилое помещение) предоставлен «ПРОДАВЦУ» на праве аренды на основании договора № ХХХ-АЗ от 1ХХХ года, заключенного с Администрацией города Н-ка. Кадастровый номер земельного участка: ХХХХХ. Категория земель: земли поселений, что подтверждается выпиской из государственного земельного кадастра, выданной Н-ким межрайонным филиалом-отделом № Х ФГУ «Земельная кадастровая палата» по ХМАО 17 марта 2011 года за № ХХ. Местонахождение земельного участка: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, г. Н-к, .
9. В соответствии со ст.35 Земельного Кодекса Российской Федерации при переходе права собственности на указанное нежилое помещение «ПОКУПАТЕЛЬ» приобретает право на использование земельного участка, занятого отчуждаемым нежилым помещением.
10. «ПРОДАВЕЦ» и «ПОКУПАТЕЛЬ» договорились о перенайме земельного участка. «ПРОДАВЕЦ» переуступает «ПОКУПАТЕЛЮ» права и переводит на него обязанности по договору аренды земельного участка № ХХ-АЗ от 1ХХХХ0 года.
11. Содержание статей 167, 209, 223, 552, 556 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 35 Земельного Кодекса Российской Федерации сторонам известно.

Только вот название договора и передаваемого недвижимого имущества - помещением меня смущает. А так прошла регистрация одновременно и в Росреестре вопросов не было.

Сообщение отредактировал Амир: 22 March 2012 - 09:55

[grin095]

Амир, т.е. в ЕГРП изменили запись об обременении земельного участка на основании такого договора?
Хорошо!

[Амир]

Амир, т.е. в ЕГРП изменили запись об обременении земельного участка на основании такого договора?
Хорошо!

Да и на договоре поставили два штампа о совершении регистрационных действий

[grin095]

Фантастика. Осталось только урегулировать процедуру с местными КУГИ (КУМИ, ДЗР и т.п.), впрочем в нефтегазоносных регионах всегда было хорошо с креативом там до сих пор самоволки на арендованных участках узаканиваются

[Амир]

Фантастика. Осталось только урегулировать процедуру с местными КУГИ (КУМИ, ДЗР и т.п.), впрочем в нефтегазоносных регионах всегда было хорошо с креативом там до сих пор самоволки на арендованных участках узаканиваются

по районам согласен через ввод в эксплуатацию. по городам самоволку не реально- иногда через СОЮ. Второй реелтор сказал что уже давно так переходы регит одним договором, госпошлину только двойную платит за регистрацию

[Stoner]

grin095, представляется, что никакая это не фантастика и не специфика нефтегазовых регионов. просто с 7 марта вступили в действие поправки в закон о госрегистрации прав на недвижимость, куда введена статья 25.5, по которой при переходе прав на недвижимость автоматом регится переход права на участок: в соответствующий раздел ЕГРПН регистратор вносит запись о новой стороне арендотора участка

[Амир]

Есть ли возможность взыскать неосновательное обогащение (НО) при следующем случае:
Сторона 1 продало стороне 2 здание в 2010 году. Сторона 1 арендатор земельного участка под зданием (арендует у ОМС). Как обычно договорились в последствии переоформить права на землю. в 2011 году заключили соглашение о передаче прав по договрру аренды з.у. с формулировкой: "С даты гос регистрации настоящего соглашения, сторона 2 становится обязанной по договору аренды з.у.по всем обязанностям арендатора (в том числе и по уплате арендных платежей)" Сделку зарегили в 2012 году.
Представляя интересы Стороны 1 планирую подать иск к Стороне 2 по взысканию НО за факт использования арендованного участка с 2010 по 2012. Но есть сомнения что удовлетворят при наличии такой формулировки в договоре передаче прав и обязанностей. У кого какие мнения?
Судебной практики по таким спорам между частниками не нашёл, но учитывая логику высказанную в Постановлении Президиума ВАС РФ от 27 октября 2009 г. N 8611/09, считаю иск перспективным.

[grin095]

Stoner,

grin095, представляется, что никакая это не фантастика и не специфика нефтегазовых регионов. просто с 7 марта вступили в действие поправки в закон о госрегистрации прав на недвижимость, куда введена статья 25.5, по которой при переходе прав на недвижимость автоматом регится переход права на участок: в соответствующий раздел ЕГРПН регистратор вносит запись о новой стороне арендотора участка

Ну скажем так согласен, но..
в варенте Амира, как я понял, в договоре положения перенайма.
А по 25.5 они без всяких положений должны автоматически менять сторону в ЕГРП по обремению земельного участка. Иначе никак. Не оформлять же смену стороны по договору аренды до передачи прав собственности на объект.
Сам сейчас тренируюсь с таким одновременным переоформлением. Регистраторы в Питере пока "чешут репу".

[Stoner]

grin095, с другой стороны, непонятно, как будет реализовано требований ст. 25.5 в случае, когда продается один из, скажем, пяти объектов недвижимости на арендуемом ЗУ