следуетследует ли из этого, продать только квартиру я не могу, а только вместе с землёй
нетт.е. при продаже квартиры у меня потребуют 49 "отказов" от преимущественного права покупки
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 1041
#226
Отправлено 20 March 2008 - 10:49
#227
Отправлено 21 March 2008 - 11:57
а по-подробнее. почему? ст.250 ГК здесь не применима?Цитата
т.е. при продаже квартиры у меня потребуют 49 "отказов" от преимущественного права покупки
нет
#231
Отправлено 23 March 2008 - 22:05
Потому что продается находящаяся в единоличной (не люблю это слово, но он здесь самое подходящее) собственности квартира, а не находящееся в общей собственности общее имущество МКЖД (в том числе земля). Земля уж так идет - "в нагрузку".почему?SVK75
даст.250 ГК здесь не применима?
#233
Отправлено 19 July 2008 - 14:08
1) В г.Ижевске Удмуртской Республики Регслужба не регистрирует право собственности на землю под многоквартирными домами. Мотивировка отсутствие установленной формы техничесго документа на общедолевое имущество в доме.
2) Для регистрации надо предоставить подлинники регистрационных свидетельств БТИ на квартиры, которые не перерегистрировались в Регслужбе (не представляю, как бабушки и алкаши мне доверят такую ценность, да ещё и на целый месяц, пока идёт регистрация).
3) В доме нежилые помещения (магазины, офисы), одно время у нас хотели за плату обязать их приватизировать + часть из них имеет оформленнные долгосрочные договоры аренды...
4) Как определить доли в ПС на землю? А потом случится перепланировка какой-либо из квартир, как это в реестре отразить, что опять ОС проводить?
Как у Вас решаются подобные проблемы, есть удачные прецеденты регистрации права собственности.
2) Для регистрации надо предоставить подлинники регистрационных свидетельств БТИ на квартиры, которые не перерегистрировались в Регслужбе (не представляю, как бабушки и алкаши мне доверят такую ценность, да ещё и на целый месяц, пока идёт регистрация).
3) В доме нежилые помещения (магазины, офисы), одно время у нас хотели за плату обязать их приватизировать + часть из них имеет оформленнные долгосрочные договоры аренды...
4) Как определить доли в ПС на землю? А потом случится перепланировка какой-либо из квартир, как это в реестре отразить, что опять ОС проводить?
Как у Вас решаются подобные проблемы, есть удачные прецеденты регистрации права собственности.
#234
Отправлено 22 July 2008 - 22:19
Неужели ни у кого нет проблем с оформлением земли под МКД?
Или я не ту тему выбрал...
Или я не ту тему выбрал...
#235
Отправлено 22 July 2008 - 22:30
Nickname
В Новосибирске нет никаких проблем с оформлением ОДС на ЗУ под МКД. Любой собственник платит 50 рублей, берёт правоустанавливающий документ на помещение в МКД, кадастровый план (паспорт) ЗУ и несёт всё это в УФРС. Через месяц право ОДС на ЗУ под МКД зарегистрировано
В Новосибирске нет никаких проблем с оформлением ОДС на ЗУ под МКД. Любой собственник платит 50 рублей, берёт правоустанавливающий документ на помещение в МКД, кадастровый план (паспорт) ЗУ и несёт всё это в УФРС. Через месяц право ОДС на ЗУ под МКД зарегистрировано
#236
Отправлено 23 July 2008 - 10:02
А зачем вообще понадобилось регистрировать ЗУ в ФРС?
Согласно п.5 ст.16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ" ЗУ переходит БЕСПЛАТНО в общую долевую собственность с момента формирования и проведения гос.кадастрового учета ЗУ.
Согласно п.5 ст.16 ФЗ "О введении в действие ЖК РФ" ЗУ переходит БЕСПЛАТНО в общую долевую собственность с момента формирования и проведения гос.кадастрового учета ЗУ.
#237
Отправлено 23 July 2008 - 11:11
посмотрите
Инструкцию об особенностях внесения записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при государственной регистрации прав на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, предоставления информации о зарегистрированных правах общей долевой собственности на такие объекты недвижимого имущества.
(МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ
от 14 февраля 2007 г. N 29)
там есть немного полезных вещей...
что касается техпаспорта на общее имущество, его должно было еще в 2006 году придумать минэкономразвития, но они на это дело забили, так что предлагаю сдать просто техпаспорт на весь дом, там есть и планы части мест общего пользования)
Инструкцию об особенностях внесения записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при государственной регистрации прав на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, предоставления информации о зарегистрированных правах общей долевой собственности на такие объекты недвижимого имущества.
(МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ
от 14 февраля 2007 г. N 29)
там есть немного полезных вещей...
что касается техпаспорта на общее имущество, его должно было еще в 2006 году придумать минэкономразвития, но они на это дело забили, так что предлагаю сдать просто техпаспорт на весь дом, там есть и планы части мест общего пользования
)
#238
Отправлено 23 July 2008 - 11:44
что касается техпаспорта на общее имущество, его должно было еще в 2006 году придумать минэкономразвития, но они на это дело забили, так что предлагаю сдать просто техпаспорт на весь дом, там есть и планы части мест общего пользования )
Так в том-то и дело, что не канает, говорят раз нет установленного документа, то и нет мультиков, отказывают
2) момент на наш участок уже есть договор аренды его части под магазин - в Земкоме говорят пусть арендатор его расторгнет, тогда мы вам проект границ утвердим... А он не хочет (например у него ипотека, да или, просто тупит)...
3) по той саиой инструкции нужны подлинники регистрационных свидетельств из БТИ на квартиры (а у нас 30% таких, кто не перерегистрировался в Регслужбе)
4) как определить доли? Не будет же их Регслужба сама высчитывать
#239
Отправлено 23 July 2008 - 12:39
Nickname
1. У вас вообще ЗУ под МКД сформирован или нет? А то может у вас право и не возникло ещё.
2. Нафига документы от тех, чьё право не зарегистрировано? Где в инструкции это требуется?
3. Нафига вычислять доли? В Новосибирске если не предоставить техпасопрт дома (из которого доил можно вычислить), то просто регистрят ОДС с размером доли "пропорционально площади помещения". Именно так и пишут. Могу скан выписки из ЕГРП показать
4. А нафига вообще всех собственников привлекать? Из буквального прочтения инструкции вытекает, что достаточно одного собственника с его документами. И у нас, в Новосибирске, как я уже писал выше, ФРС регистрит право по заявлению одного собственника (и документы на помещение требует только от него). Прочие собственники ФРС не интересуют.
1. У вас вообще ЗУ под МКД сформирован или нет? А то может у вас право и не возникло ещё.
2. Нафига документы от тех, чьё право не зарегистрировано? Где в инструкции это требуется?
3. Нафига вычислять доли? В Новосибирске если не предоставить техпасопрт дома (из которого доил можно вычислить), то просто регистрят ОДС с размером доли "пропорционально площади помещения". Именно так и пишут. Могу скан выписки из ЕГРП показать
4. А нафига вообще всех собственников привлекать? Из буквального прочтения инструкции вытекает, что достаточно одного собственника с его документами. И у нас, в Новосибирске, как я уже писал выше, ФРС регистрит право по заявлению одного собственника (и документы на помещение требует только от него). Прочие собственники ФРС не интересуют.
#240
Отправлено 24 July 2008 - 11:06
З.у. находится в стадии формирования (до принятия ЖК был не сформирован)
Провели общее собрание уполномочили ТСЖ сформировать и оформить ПС
Инструкция Минюста №29 от 14.02.2007
абзац 1 пункт 5
"Согласно пункту 2 статьи 23 Закона о регистрации государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество. Учитывая данные положения Закона о регистрации, возникновение, переход, ограничение (обременение), прекращение права общей долевой собственности на объект недвижимости, в том числе возникновение данного права на вновь созданный объект недвижимости,
у лица, запись о праве собственности которого на помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме в ЕГРП отсутствует, зарегистрированы быть не могут".
п.7 (абзац 4)
а также документ технического учета многоквартирного дома, содержащий сведения о составе общего имущества в многоквартирном доме;
п.7 (последние 3 абзаца):
"Внесение в ЕГРП размера долей в праве общей долевой собственности на объект недвижимости собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется на основании сведений, содержащихся в представленном на государственную регистрацию
решении (протоколе) общего собрания собственников, ином соглашении участников общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме (статья 15 Закона о введении в действие Жилищного кодекса, статья 245 Гражданского кодекса, пункт 39 Правил ведения ЕГРП). В названном документе также указываются сведения о собственниках конкретных помещений (жилых или нежилых) в многоквартирном доме.
Представление документа о размерах долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме не требуется, если он ранее уже представлялся на государственную регистрацию права общей долевой собственности на объекты недвижимости и был помещен в дело правоустанавливающих документов. Повторное истребование названного документа возможно в случае изменения размера долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме (например, в результате реконструкции многоквартирного дома, в том числе с его расширением или надстройкой).
Если на момент представления документов на государственную регистрацию наличия права общей долевой собственности на объекты недвижимости в существующей застройке поселений в ЕГРП отсутствуют записи о государственной регистрации наличия прав собственников (отдельных собственников) помещений в многоквартирном доме, возникших до введения в действие Закона о регистрации, также представляются подлинники и копии правоустанавливающих документов, подтверждающих наличие у этих лиц прав на помещения (например, свидетельство о праве на наследство). После проведенной государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости подлинники правоустанавливающих документов возвращаются заявителю, а копии правоустанавливающих документов помещаются в дело правоустанавливающих документов".
- Положим Техпаспорт содержит сведения о МОП (подвал, лестничные клетки, чердак), но у нас его за такой документ не признают.
Из толкования ст.15 Закона о введении в действие ЖК и п.39 Правил ведения ЕГРП можно сделать вывод, что документ о размере долей можно и не сдавать, тогда будет указание на пропорциональность.
Документ из БТИ всё же нужен, чтобы зарегить ОДС.
А теперь поясните, пожалуйста, откуда из инструкции вытекает, что может любой собственник зарегить, тем более, если участок не сформирован до введения в действие ЖК?
Отсканенная выписка из ЕГРП очень пригодится!
А теперь самое главное, многие считают, что регить З.у. под МКД вообще не надо в силу ст. 16 о введении ЖК, ну так нет регистрации - нет объекта ПС, но тогда как понять
абзац 2 п.5 Инструкции:
"Государственная регистрация права общей долевой собственности на объект недвижимости обязательна в случаях, когда данный объект передается в пользование (например, в аренду) какому-либо лицу (лицам) или является предметом иных сделок, на основании которых право общей долевой собственности ограничивается (например, соглашения о сервитуте) (пункт 2 статьи 6, пункт 2 статьи 13 Закона о регистрации); при возведении нового объекта недвижимости, на который у собственников помещений возникает право общей долевой собственности (статья 219 Гражданского кодекса)".
Как переходит З.у. в собственность, если он не зарегистрирован? Никак!
Пока нет регистрации - нет объекта для перехода ИМХО.
Провели общее собрание уполномочили ТСЖ сформировать и оформить ПС
Инструкция Минюста №29 от 14.02.2007
абзац 1 пункт 5
"Согласно пункту 2 статьи 23 Закона о регистрации государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество. Учитывая данные положения Закона о регистрации, возникновение, переход, ограничение (обременение), прекращение права общей долевой собственности на объект недвижимости, в том числе возникновение данного права на вновь созданный объект недвижимости,
у лица, запись о праве собственности которого на помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме в ЕГРП отсутствует, зарегистрированы быть не могут".п.7 (абзац 4)
а также документ технического учета многоквартирного дома, содержащий сведения о составе общего имущества в многоквартирном доме;
п.7 (последние 3 абзаца):
"Внесение в ЕГРП размера долей в праве общей долевой собственности на объект недвижимости собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется на основании сведений, содержащихся в представленном на государственную регистрацию
решении (протоколе) общего собрания собственников, ином соглашении участников общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме (статья 15 Закона о введении в действие Жилищного кодекса, статья 245 Гражданского кодекса, пункт 39 Правил ведения ЕГРП). В названном документе также указываются сведения о собственниках конкретных помещений (жилых или нежилых) в многоквартирном доме.Представление документа о размерах долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме не требуется, если он ранее уже представлялся на государственную регистрацию права общей долевой собственности на объекты недвижимости и был помещен в дело правоустанавливающих документов. Повторное истребование названного документа возможно в случае изменения размера долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме (например, в результате реконструкции многоквартирного дома, в том числе с его расширением или надстройкой).
Если на момент представления документов на государственную регистрацию наличия права общей долевой собственности на объекты недвижимости в существующей застройке поселений в ЕГРП отсутствуют записи о государственной регистрации наличия прав собственников (отдельных собственников) помещений в многоквартирном доме, возникших до введения в действие Закона о регистрации, также представляются
подлинники и копии правоустанавливающих документов, подтверждающих наличие у этих лиц прав на помещения (например, свидетельство о праве на наследство). После проведенной государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости подлинники правоустанавливающих документов возвращаются заявителю, а копии правоустанавливающих документов помещаются в дело правоустанавливающих документов".- Положим Техпаспорт содержит сведения о МОП (подвал, лестничные клетки, чердак), но у нас его за такой документ не признают.
Из толкования ст.15 Закона о введении в действие ЖК и п.39 Правил ведения ЕГРП можно сделать вывод, что документ о размере долей можно и не сдавать, тогда будет указание на пропорциональность.
Документ из БТИ всё же нужен, чтобы зарегить ОДС.
А теперь поясните, пожалуйста, откуда из инструкции вытекает, что может любой собственник зарегить, тем более, если участок не сформирован до введения в действие ЖК?
Отсканенная выписка из ЕГРП очень пригодится!
А теперь самое главное, многие считают, что регить З.у. под МКД вообще не надо в силу ст. 16 о введении ЖК, ну так нет регистрации - нет объекта ПС, но тогда как понять
абзац 2 п.5 Инструкции:
"Государственная регистрация права общей долевой собственности на объект недвижимости обязательна в случаях, когда данный объект передается в пользование (например, в аренду) какому-либо лицу (лицам) или является предметом иных сделок, на основании которых право общей долевой собственности ограничивается (например, соглашения о сервитуте) (пункт 2 статьи 6, пункт 2 статьи 13 Закона о регистрации); при возведении нового объекта недвижимости, на который у собственников помещений возникает право общей долевой собственности (статья 219 Гражданского кодекса)".
Как переходит З.у. в собственность, если он не зарегистрирован? Никак!
Пока нет регистрации - нет объекта для перехода ИМХО.
#241
Отправлено 24 July 2008 - 11:42
Nickname
Если ЗУ не сформирован, то разумеется, право никто и никогда не зарегит.
А вот если он сформирован, то у нас право ОДС регят по заявлению любого собственника помещения в МКД. Почему я считаю, что не нужно идти всей толпе собственников с правоустанавливающими документами? Смотрим на всем известный приказ 29. Написал он, конечно, местами небрежно. Но определённая логика в нём просматривается. Итак (далее везде идут ссылки на пунткы приказа 29):
1. Пункт 6 предусматривает, что заявы на регистрацию ОДС могут подаваться собственниками помещений. При этом используемый оборот "заявления о гос. регистрации права ... могут представляться собственниками помещений" говорит о том, что любой собственник помещения в МКД моет подать заяву, а не о том, что заяву могут подать только все собственники помещений одновременно. Почему? А потом что в противном случае было бы написано примерно так "заявление может быть подано собственниками помещений (либо их представителями) в виде единого документа". Я молчу уж про то, что далее идёт речь о том, что ТСЖ может подать такую заяву в отношении своих членов. А, как известно, собственник помещения в МКД не обязан быть членом. Соответственно, если заяву подаёт ТСЖ, то в общем случае эта заява будет от имени только части собственников помещений. Кроме того этот пункт надо рассматривать в совокупности с п.9 Рекомендаций, утверджённых приказом 70 от 25.03.2003. А там прямо сказано, что если право ОДС возникает не с момента госрегистрации, то каждый из сособственников может обращаться за регистрацией независимо от других. Таким образом всё вышеизвложенное в совокупности говорит в пользу того, что заяву о госрегистрации права ОДс на ЗУ под МКД может подать любой из собственников помещений МКД (право оторого уже зарегистрировано).
2. Теперь по поводу требований к документам. Действительно, п. 7 представляет из себя мутный перечень документов, причём там явно не указано, какие из документов когда необходимы (а некоторые из них явно могут существовать далеко не во всех случаях). Подробно все нелепицы из п.7 разбирать не будем. Отметим лишь, что исходя из вышесказанного (о праве любого собственника подать заяву) получаем, что, к примеру, требование о предоставлении документов по помещениям, право на которые ещё не арегистрировано, абсурдно. Так как собственники таких помещений не обязаны предоставлять оригиналы заявителю. Хотя буквальное прочтение этого фрагмента говорит о том, что предполагается, что заявитель должен предоставить оригиналы документов по всем помещениям дома. Ну если здесь ещё можно спорить, то с тем, что надо предоставлять документ, позволяющий определить доли в праве на общее имущество, спорить нельзя. И вот тут-то в каждом регионе свои правила. В Новосибирске в качестве такого документа берут техпаспорт дома. А если техпаспорта не предоставить, то документы принимают всё равно, но пишут: доля пропорционально площади помещения (и лично меня такое вполне устраивает).
3. Полностью регистрировать право ОДС на всё ОИ в МКД вроде у нас никто не пробовал. Все регистрят только право ОДС на ЗУ под МКД. по крайней мере о практике регистрации чего-то, кроме ЗУ, я не слышал. А для регистрации права только на ЗУ (без прочего ОИ), техпаспорт не особо нужен (если считать, что допустимо указывать размер доли как "пропорционально площади").
Скан выписки прилагаю. В выписке не надо обращать внимание на факт наличия аренды. Просто застройщик "помер" после того, как дом сдали, не успев зарегистрировать прекращение договора аренды. И теперь запись про аренду ЗУ осталась висеть и будет висеть в ЕГРП вечно. Лично мне она не мешает, а поэтому никаких действий я не предпринимал. Да, заявителем при регистрации ОДС на этот ЗУ был я и я же выписку из ЕГРП брал (поэтому-то там полные сведения о собственнике). Что выписка не соответствует по форме требованиям приказа 29 я тоже в курсе
Если ЗУ не сформирован, то разумеется, право никто и никогда не зарегит.
А вот если он сформирован, то у нас право ОДС регят по заявлению любого собственника помещения в МКД. Почему я считаю, что не нужно идти всей толпе собственников с правоустанавливающими документами? Смотрим на всем известный приказ 29. Написал он, конечно, местами небрежно. Но определённая логика в нём просматривается. Итак (далее везде идут ссылки на пунткы приказа 29):
1. Пункт 6 предусматривает, что заявы на регистрацию ОДС могут подаваться собственниками помещений. При этом используемый оборот "заявления о гос. регистрации права ... могут представляться собственниками помещений" говорит о том, что любой собственник помещения в МКД моет подать заяву, а не о том, что заяву могут подать только все собственники помещений одновременно. Почему? А потом что в противном случае было бы написано примерно так "заявление может быть подано собственниками помещений (либо их представителями) в виде единого документа". Я молчу уж про то, что далее идёт речь о том, что ТСЖ может подать такую заяву в отношении своих членов. А, как известно, собственник помещения в МКД не обязан быть членом. Соответственно, если заяву подаёт ТСЖ, то в общем случае эта заява будет от имени только части собственников помещений. Кроме того этот пункт надо рассматривать в совокупности с п.9 Рекомендаций, утверджённых приказом 70 от 25.03.2003. А там прямо сказано, что если право ОДС возникает не с момента госрегистрации, то каждый из сособственников может обращаться за регистрацией независимо от других. Таким образом всё вышеизвложенное в совокупности говорит в пользу того, что заяву о госрегистрации права ОДс на ЗУ под МКД может подать любой из собственников помещений МКД (право оторого уже зарегистрировано).
2. Теперь по поводу требований к документам. Действительно, п. 7 представляет из себя мутный перечень документов, причём там явно не указано, какие из документов когда необходимы (а некоторые из них явно могут существовать далеко не во всех случаях). Подробно все нелепицы из п.7 разбирать не будем. Отметим лишь, что исходя из вышесказанного (о праве любого собственника подать заяву) получаем, что, к примеру, требование о предоставлении документов по помещениям, право на которые ещё не арегистрировано, абсурдно. Так как собственники таких помещений не обязаны предоставлять оригиналы заявителю. Хотя буквальное прочтение этого фрагмента говорит о том, что предполагается, что заявитель должен предоставить оригиналы документов по всем помещениям дома. Ну если здесь ещё можно спорить, то с тем, что надо предоставлять документ, позволяющий определить доли в праве на общее имущество, спорить нельзя. И вот тут-то в каждом регионе свои правила. В Новосибирске в качестве такого документа берут техпаспорт дома. А если техпаспорта не предоставить, то документы принимают всё равно, но пишут: доля пропорционально площади помещения (и лично меня такое вполне устраивает).
3. Полностью регистрировать право ОДС на всё ОИ в МКД вроде у нас никто не пробовал. Все регистрят только право ОДС на ЗУ под МКД. по крайней мере о практике регистрации чего-то, кроме ЗУ, я не слышал. А для регистрации права только на ЗУ (без прочего ОИ), техпаспорт не особо нужен (если считать, что допустимо указывать размер доли как "пропорционально площади").
Скан выписки прилагаю. В выписке не надо обращать внимание на факт наличия аренды. Просто застройщик "помер" после того, как дом сдали, не успев зарегистрировать прекращение договора аренды. И теперь запись про аренду ЗУ осталась висеть и будет висеть в ЕГРП вечно. Лично мне она не мешает, а поэтому никаких действий я не предпринимал. Да, заявителем при регистрации ОДС на этот ЗУ был я и я же выписку из ЕГРП брал (поэтому-то там полные сведения о собственнике). Что выписка не соответствует по форме требованиям приказа 29 я тоже в курсе
Прикрепленные изображения
#242
Отправлено 24 July 2008 - 12:03
Вот и есть ключевой вопрос, с какого момента возникает право ОДС на з.у. под МКД у собственников помещений, если он на момент введения ЖК не был сформирован?
Мы уже в стадии завершения формирования, а "что потом, шопотом" (5'nizza)?
Поставим мы з.у. на кадастровый учёт, получим кадастровый паспорт з.у., техпаспорт на дом у нас есть, и что????
У нас многие умники считают, что регить в данном случае ничего не надо, т.к. собственность возникла в силу закона
Нифига не соглашусь, если например ипотека возникает в силу закона, что её регистрировать не надо? Чо за бред?!!! Вот госпошлины бы не надо - это да, но где написано, что не надо регистрировать вновь образованный объект недвижимости, в данном случае сформированный з.у.?
А если надо, то какие доки должон нести тот, кто регить идёт? И может ли быть это любой человек? ИМХО тот, кого уполномочили доверенностью или решением ОС, и несёт он с собой тех документ на дом, кадастровый план з.у., некие докуенты о формировании з.у. ииии ....
В данном случае нужны ли документы от собственников, которые в ЕГРП не значатся? или должны зарегить просто объект, на тех кто есть, а другие пусть сами ходят уже - доносят (когда захотят, чтобы в свидетельстве было указание о земельном участке), во....
А если подвал, а хотите в аренду сдать, как не зарегить...
Спасибо за выписку
Мы уже в стадии завершения формирования, а "что потом, шопотом" (5'nizza)?
Поставим мы з.у. на кадастровый учёт, получим кадастровый паспорт з.у., техпаспорт на дом у нас есть, и что????
У нас многие умники считают, что регить в данном случае ничего не надо, т.к. собственность возникла в силу закона
Нифига не соглашусь, если например ипотека возникает в силу закона, что её регистрировать не надо? Чо за бред?!!! Вот госпошлины бы не надо - это да, но где написано, что не надо регистрировать вновь образованный объект недвижимости, в данном случае сформированный з.у.?
А если надо, то какие доки должон нести тот, кто регить идёт? И может ли быть это любой человек? ИМХО тот, кого уполномочили доверенностью или решением ОС, и несёт он с собой тех документ на дом, кадастровый план з.у., некие докуенты о формировании з.у. ииии ....
В данном случае нужны ли документы от собственников, которые в ЕГРП не значатся? или должны зарегить просто объект, на тех кто есть, а другие пусть сами ходят уже - доносят (когда захотят, чтобы в свидетельстве было указание о земельном участке), во....
А если подвал, а хотите в аренду сдать, как не зарегить...
Спасибо за выписку
#243
Отправлено 25 July 2008 - 09:58
Коллизия норм получается, какая из них будет специальной (о регистрации или о жилье)?
ФЗ о госрегистрации:
Статья 1. Основные термины
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
недвижимое имущество (недвижимость), права на которое подлежат государственной регистрации в соответствии с настоящим Федеральным законом, - земельные участки, участки недр и все объекты, которые связаны с землей так, что их перемещение без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, жилые и нежилые помещения, предприятия как имущественные комплексы;
Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
Статья 4. Обязательность государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственной регистрации подлежат права собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации, за исключением прав на воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания и космические объекты. Наряду с государственной регистрацией вещных прав на недвижимое имущество подлежат государственной регистрации ограничения (обременения) прав на него, в том числе сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда.
Ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество, возникающие на основании договора либо акта органа государственной власти или акта органа местного самоуправления, подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных законом.
2. Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона.
И вот что с этим прикажете делать?
ФЗ о госрегистрации:
Статья 1. Основные термины
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
недвижимое имущество (недвижимость), права на которое подлежат государственной регистрации в соответствии с настоящим Федеральным законом, - земельные участки, участки недр и все объекты, которые связаны с землей так, что их перемещение без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, жилые и нежилые помещения, предприятия как имущественные комплексы;
Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
Статья 4. Обязательность государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственной регистрации подлежат права собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации, за исключением прав на воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания и космические объекты. Наряду с государственной регистрацией вещных прав на недвижимое имущество подлежат государственной регистрации ограничения (обременения) прав на него, в том числе сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда.
Ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество, возникающие на основании договора либо акта органа государственной власти или акта органа местного самоуправления, подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных законом.
2. Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона.
И вот что с этим прикажете делать?
#244
Отправлено 25 July 2008 - 10:11
Вот и есть ключевой вопрос, с какого момента возникает право ОДС на з.у. под МКД у собственников помещений, если он на момент введения ЖК не был сформирован?
См. п.5 ст.16 189-ФЗ от 9.12.2004. Там ответ на этот вопрос прямо прописал. Именно поэтому право ОДС на ЗУ под МКД возникает вне зависимости от наличия (и даты) госрегистрации. И поэтому-то право ОДС каждый из собственников может регистрировать самостоятельно без оглядки на других (как я писал выше).
#245
Отправлено 30 July 2008 - 17:13
У нас оказывается часть участка в аренде у магазина, поэтому проект границ не согласует администрация, затавляет расторгнуть договор аренды сначала, а если арендатор против?
#246
Отправлено 30 July 2008 - 17:35
Nickname
У вас ЗУ сформирован или нет? Кадастровый учёт он прошёл? Какой вообще предмет договора аренды у вашего магазина? Ведь если не было кадастрового учёта ЗУ, то по идее нет и договора аренды (не согласован предмет аренды).
Пробовали кадастровый паспорт ЗУ заказать, что там написано? Или УФАКОН говорит, что нет там ЗУ?
Кстати, когда я оформлял ОДС на ЗУ под МКД, то вообще по этому ЗУ висел нерасторгнутый договора аренды этого ЗУ на застройщика. Но раз участок был сформирован, то УФРС всё равно зарегило право. Просто в ЕГРП так и остался висеть этот договор аренды (ны вы же видели скан выписки из ЕГРП). Так что сам по себе договор аренды не смертелен. Главное - чтобы ЗУ уже был сформирован...
У вас ЗУ сформирован или нет? Кадастровый учёт он прошёл? Какой вообще предмет договора аренды у вашего магазина? Ведь если не было кадастрового учёта ЗУ, то по идее нет и договора аренды (не согласован предмет аренды).
Пробовали кадастровый паспорт ЗУ заказать, что там написано? Или УФАКОН говорит, что нет там ЗУ?
Кстати, когда я оформлял ОДС на ЗУ под МКД, то вообще по этому ЗУ висел нерасторгнутый договора аренды этого ЗУ на застройщика. Но раз участок был сформирован, то УФРС всё равно зарегило право. Просто в ЕГРП так и остался висеть этот договор аренды (ны вы же видели скан выписки из ЕГРП). Так что сам по себе договор аренды не смертелен. Главное - чтобы ЗУ уже был сформирован...
Сообщение отредактировал Алекс В: 30 July 2008 - 17:37
#247
Отправлено 02 August 2008 - 00:53
выясняется, что был, а из ГЗК выдали выписку, что нет...
вот и сижу в раздумьях, то ли показать, что был, то ли нет...
а арендатор до кучи ещё и договор аренды потерял
А в ЗемКоме теперь не хотят расторгать до регистрации ОДС, т.к. останутся без бабок, прикольно всё... Говорят пусть ТСЖ бабки с аренды будут (а зачем сособственнику себе самому ещё и в аренду часть участка сдавать?) Полный бред.
Говорят, начали и в Ижевске наконец-то регить ОДС на землю под МКД
вот и сижу в раздумьях, то ли показать, что был, то ли нет...
а арендатор до кучи ещё и договор аренды потерял
А в ЗемКоме теперь не хотят расторгать до регистрации ОДС, т.к. останутся без бабок, прикольно всё... Говорят пусть ТСЖ бабки с аренды будут (а зачем сособственнику себе самому ещё и в аренду часть участка сдавать?) Полный бред.
Говорят, начали и в Ижевске наконец-то регить ОДС на землю под МКД
#248
Отправлено 03 August 2008 - 02:59
Извините, а вы только ЗУ под МКД в собственность оформляете ?
А ЗУ под придомовой территорией МКД вы потом будете оформлять ?
А ЗУ под придомовой территорией МКД вы потом будете оформлять ?
#249
Отправлено 03 August 2008 - 10:46
TheMля
Под термином "ЗУ под МКД" обычно понимают: "ЗУ на котором стоит МКД". При этом границу ЗУ вовсе не обязаны совпадать с границами МКД (тут уж как намежуют и какие нормативы и обычаи в конкретном городе). За все города не скажу, но в Новосибирске ЗУ под МКД обычно имеют площадь в несколько раз большую, чем площадь пятна под соответствующим МКД.
Под термином "ЗУ под МКД" обычно понимают: "ЗУ на котором стоит МКД". При этом границу ЗУ вовсе не обязаны совпадать с границами МКД (тут уж как намежуют и какие нормативы и обычаи в конкретном городе). За все города не скажу, но в Новосибирске ЗУ под МКД обычно имеют площадь в несколько раз большую, чем площадь пятна под соответствующим МКД.
#250
Отправлено 03 August 2008 - 19:51
А в стольном граде воевода предложил формулу : "+ 1 метр от границы строения"...
Добавлено в [mergetime]1217771472[/mergetime]
опричники спорить не стали..))
Добавлено в [mergetime]1217771472[/mergetime]
опричники спорить не стали..))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
-
Bing (1)
