Сообщений в теме: 721

[сутяжник]

А у меня в процессе покупатель - кстати, любовница мужа - сказала, что да, знала, что бывш.жена против, но считала, что это неважно, так как 3 года прошло.
Вот так).

Сообщение отредактировал сутяжник: 30 June 2006 - 22:36

[Pastic]

сказала, что да, знала, что бывш.жена против

Ну и дура.

[kuropatka]

галан

Муж доказывает, что новая квартира куплена на деньги, вырученные от продажи прежней, т.к. куплена через 5 дней после продажи.

Абсолютно неважно.



сутяжник

А у меня в процессе покупатель - кстати, любовница мужа - сказала, что да, знала, что бывш.жена против, но считала, что это неважно, так как 3 года прошло.

Именно поэтому я категорически против брать клиента в суд...

[сутяжник]

kuropatka

я категорически против брать клиента в суд

так моя-то клиентка дома сидела

-Светлана-
IMHO возможно при условии:
вы докажете, что вели совместное хозяйство
он не докажет, что деньги дали родители

Сообщение отредактировал сутяжник: 03 July 2006 - 05:11

[Pastic]

13 лет прожили в гражданском браке. Ребёнку 11 лет. 4 года назад купили квартиру на деньги его родителей. Супруг покупку оформил на себя. Имею ли я право, на часть в этой квартире?

Не имеете. Хоть 13 лет сожительствовали, хоть 53. Только зарегистрированный брак порождает совместную собственность.

вы докажете, что вели совместное хозяйство

Не имеет никакого значения.

[inforum]

так значит не распространяется срок ИД при продаже движимого имущества?
МОЖЕТ ВИШНЯКОВА И НЕ ДУРА НАБИТАЯ?

[тима]

В ходе процесса по расторжению брака и разделу имущества, супруг распродаёт свои доли в уставном капитале ряда фирм третьим лицам.
Есть ли какие-либо иные способы защиты интересов супруги при разделе имущества, кроме доказывания осведомлённости покупателя о несогласии супруги на сделку.
арест имущества наложить нельзя, время ушло.

[-ABC-]

Только один вариант - это просить суд отступить от принципа равенства долей при разделе ДРУГОГО имущества, если оно осталось, конечно.

[Pastic]

Опять поиском не пользуемся?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

16. Учитывая, что в соответствии с п. 1 ст. 35 СК РФ владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов должно осуществляться по их обоюдному согласию, в случае когда при рассмотрении требования о разделе совместной собственности супругов будет установлено, что один из них произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи, либо скрыл имущество, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость.

[тима]

А если часть имущества распродавалась до расторжения брака и иска о разделе имущества, но вместе уже не жили и супруга намеревалась подавать на раздел?

[Pastic]

А если часть имущества распродавалась до расторжения брака и иска о разделе имущества, но вместе уже не жили и супруга намеревалась подавать на раздел?

Именно об этом и речь.

[kuropatka]

В ходе процесса по расторжению брака и разделу имущества, супруг распродаёт свои доли в уставном капитале ряда фирм третьим лицам.

Не арестовывали имущество в порядке обеспечения иска?

[Mukina]

При подаче иска о признании недействительным договора купли-продажи автомобиля по мотивам отсутствия согласия другого супруга и применении последствий недействительности этой сделки:
1. ответчиками указать супруга, продавшего авто без согласия и покупателя?
2. госпошлина 200 руб?


Добавлено в [mergetime]1156496481[/mergetime]
Прочла здесь все, что можно было найти. И все-таки как же быть с текстом ст. 35 СК РФ: "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга."
Здесь неоднократно видела мнения о том, что продажа авто может быть произведена без согласия супруги и сделка оспорима. Но ведь продажа автомобиля ПРОХОДИТ регистрацию в установленном законом порядке!!!! Почему же тогда не требуется согласия ни регистрирующим органом, ни практикой, ни в соответствии с мнением форумчан?!

[Pastic]

1. ответчиками указать супруга, продавшего авто без согласия и покупателя?

Да

2. госпошлина 200 руб?

Нет, от стоимости имущества.

Здесь неоднократно видела мнения о том, что продажа авто может быть произведена без согласия супруги и сделка оспорима.

Это не мнение, это аксиома.

Но ведь продажа автомобиля ПРОХОДИТ регистрацию в установленном законом порядке!!!! Почему же тогда не требуется согласия ни регистрирующим органом, ни практикой, ни в соответствии с мнением форумчан?!

Так в Определении судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ № 30ВП01-15 (Обзор законодательства и судебной практики Верховного суда РФ за первый квартал 2002 года, утвержденный Постановлением Президиума ВС РФ от 10.07.2002, Бюллетень Верховного суда РФ № 11, 2002 г.) указывается, что «Государственная регистрация договора купли-продажи автомобиля законом не предусмотрена». В Решении ВС РФ № ГКПИ99-1081 от 17.12.1999 указывается, что «выдача собственнику регистрационных документов на приобретенное им транспортное средство свидетельствует о допуске транспортного средства к дорожному движению. Сведения ГИБДД МВД России о регистрации транспортного средства не являются свидетельством о принадлежности данного транспортного средства гражданину на праве собственности». В Решении ВС РФ № ГКПИ99-566 от 13.08.1999 указывается, что «право собственности на транспортное средство возникает из сделок дарения, купли - продажи и т.п. сделок после их заключения и передачи имущества, а не после регистрации органами внутренних дел. Регистрация транспортного средства не является государственной регистрацией имущества в том смысле, которые в силу закона порождают права собственности (ст. ст. 164, 223 Гражданского кодекса Российской Федерации)».

[Mukina]

Pastic! Спасибо огромное. Как всегда, Вы выручаете. Еще раз спасибо.

[Чернокнижница]

господа, посоветоваться бы... Делю имущество супругов. Муженек во время брака продал некоторое количество акций своего предприятия другому предприятию. Моя клиентка утверждает, что она об этой сделке узнала только в суде, и теперь кровь из носу хочет ее оспорить. Я зацепилась за то, что в договоре купли-продажи установлена обязанность перерегистрировать эти акции, следовательно, сделка подлежит регистрации, следовательно, должно быть нотариальное согласие супруга. Зацепка хилая, но другого все равно ничего нет...
У кого какие мнения?

[Romuald]

Чернокнижница, зацепка абсолютно бесперспективная (если, конечно, суд не от Вас про акции впервые услышал).

[kuropatka]

Чернокнижница

Я зацепилась за то, что в договоре купли-продажи установлена обязанность перерегистрировать эти акции, следовательно, сделка подлежит регистрации

Я бы советовал перечитать СК - о том, какой регистрации должна требовать сделка для необходимости согласия супруга.

[Pastic]

следовательно, сделка подлежит регистрации

Это - не гос.регистрация, о которой идет речь в статье 35 СК РФ.


НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


1. Для совершения одним из супругов сделок с ценными бумагами не требуется нотариально удостоверенного согласия другого супруга.
К. обратилась в суд с иском о признании недействительным договора купли - продажи ценных бумаг (акций), ссылаясь на то, что они являлись совместной собственностью супругов и для оформления сделки требовалось нотариально удостоверенное согласие другого супруга, она же его не давала.
Районным судом заявленное требование удовлетворено.
Президиум областного суда по протесту заместителя Председателя Верховного Суда РФ отменил указанное решение.
Удовлетворяя иск К., суд исходил из того, что фиксация перехода прав на бездокументарную именную ценную бумагу путем внесения необходимых записей на счетах держателем реестра или депозитарием является регистрацией сделки в установленном законом порядке. Поэтому в силу п. 3 ст. 35 Семейного кодекса Российской Федерации для ее совершения одним из супругов требуется нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Между тем такой вывод является неправильным.
В силу п. 2 ст. 164 ГК РФ законом может быть установлена государственная регистрация сделок с движимым имуществом определенных видов.
Действующее законодательство (а именно: Федеральные законы от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" и от 22 апреля 1996 г. N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг") не содержит указания на обязательность регистрации сделки с ценными бумагами (в том числе и с акциями).
Согласно ст. ст. 8, 29 Федерального закона "О рынке ценных бумаг", а также Положению о ведении реестра владельцев именных ценных бумаг (утвержденному Постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 2 октября 1997 г. N 27) соответствующими органами осуществляется лишь учет перехода прав на ценные бумаги путем внесения записи в реестр, что не является регистрацией сделок с ценными бумагами, поскольку у владельца акций есть правовая возможность не сообщать держателю реестра о переходе прав на акции, а также отсутствуют какие-либо меры воздействия на лицо, не сообщившее о таких действиях.
Не требует обязательной регистрации сделки с ценными бумагами и Гражданский кодекс Российской Федерации, в том числе и его ст. 149, на которую суд сослался в своем решении.
В приведенном выше п. 3 ст. 35 СК РФ исходя из норм Гражданского кодекса Российской Федерации о сделках, совершаемых с движимым имуществом, имеются в виду также сделки, подлежащие именно государственной, а не какой-либо иной регистрации.
Норма п. 6 Указа Президента Российской Федерации от 27 октября 1993 г. N 1769 "О мерах по обеспечению прав акционеров" (с последующими изменениями и дополнениями) о том, что внесение в реестр акционеров записи о новом собственнике акций, приобретшем соответствующие права в результате сделки, является регистрацией сделки, не применяется в связи с принятием после издания Указа упомянутых выше Законов, в которых отсутствует подобное положение (ст. 3 ГК РФ и ст. 4 Федерального закона от 30 ноября 1994 г. N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").

"Бюллетень Верховного Суда РФ", 2002, N 5
"Бюллетень Верховного Суда РФ", 2002, N 6

[Чернокнижница]

СК я уже до дыр зачитала, и что такое гос.регистрация, знаю, хотя кому-то это может показаться странным)
В общем, вы все мои мысли только подтвердили. Буду надеяться на некомпетентность судьи...
Кста, спасибо за практику, только я это уже наизусть выучила)))
Короче, что и требовалось доказать.

[blackmag]

Чернокнижница
как успехи?

[Чернокнижница]

blackmag
Да пока никак. Уговариваю клиентку отказаться от этого идиотства. Есть, конечно, нюансы...
В общем, впору петь лазаря по этому пункту)))

[blackmag]

ну как я понимаю, везде, где отчуждение\приобретение имущества у семейных - нужно согласие!
соответственно, если его нет - в суд!