Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ


Сообщений в теме: 407

#251 Дмитрий Борисович

Дмитрий Борисович
  • ЮрКлубовец
  • 106 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 09:14

Проблема только может возникнуть если свидетельство о ранее зарегистрированном праве выдано, в нем прописаны номера помещений по старому паспорту (без перепланировки), а по новому паспорту конфигурация и нумерация помещений изменилась. Но проблема эта возникает в ФРС, а не в БТИ. БТИ только отражает технические характеристики.


Да, и для совершения каких-либо сделок с собственностью (например помещение в качестве залога) требуется справка БТИ, которую они не выдадут, на основании того, что произведена перепланировка. Кстати, где про эту справку почитать и вообще про полномочия БТИ, например:

У нас БТИ уже не ставит штампов о перепланировке в нежилых давно.


должны они ставить штампы или нет, это если судиться с БТИ. А то по поводу суда о сохранении в перепланированном наверное суд прокатит, мол, нет соответствующих норм и нет таких полномочий суда :D
  • 0

#252 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 14:27

Для сделок с недвижимостью, планы которой уже есть в ФРС, не нужно планов БТИ предъявлять при подаче заявления о госрегистрации.
  • 0

#253 Секунда

Секунда
  • ЮрКлубовец
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 15:27

требуется справка БТИ

Что за справка? Она нужжна только для сделки, а для регистрации права не нужна?
А почему Вам сначала не зарегить право собственности на измененное (перепланированное) помещение, если у вас изменилась нумерация, приложив ТП? Для регистрации, как уже сказали- достаточно документов.
После этого получите свою справку. Вы как в залог собираетесь отдавать - у вас зарегистрировано право на одно помещение, а фактически оно другое (если я вас правильно поняла).
  • 0

#254 Дмитрий Борисович

Дмитрий Борисович
  • ЮрКлубовец
  • 106 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 10:08

Что за справка? Она нужжна только для сделки, а для регистрации права не нужна?


Так вот я тоже об этом и хотел узнать.

Майя Александровна ,

не забудьте пожалуйста уведомить нас, что там у Вас с БТИ.

Сообщение отредактировал Дмитрий Борисович: 14 August 2007 - 05:53

  • 0

#255 Дмитрий Борисович

Дмитрий Борисович
  • ЮрКлубовец
  • 106 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 05:54

у вас зарегистрировано право на одно помещение, а фактически оно другое (если я вас правильно поняла).


У нас так: изначально было одно помещение, потом прежним собственником (муниципалитетом) была сделана перепланировка и в одном стало два помещения - торговый зал и парикмахерская, продавались они нам поотдельности, причём одно помещение на момент продажи было сдано в аренду, поэтому в свидетельстве о праве собственности на одно помещение указано: ограничение прав - аренда. Сейчас этой аренды уже нет. Но есть два свидетельства и самовольно произведённая перепланировка (в обоих помещениях по-немногу). Новый техпаспорт БТИ 2007г. выписан уже как на одно общее помещение, с учётом перепланировки и с изменением нумерации литер. В тех. паспорте отражено "произведена перепланировка". Вот такая ситуёвина.
Вот и надо привести это всё в порядок. Есть местное постановление о порядке согласования перепланировки нежилого в жилом, но в нём ничего не сказано о перепланировке уже произведённой. Однако факт остаётся фактом: она должна быть согласована, чтоб не было проблем.

Поэтому я и спрашиваю, что делать?
  • 0

#256 Секунда

Секунда
  • ЮрКлубовец
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 08:17

Я бы наверное на вашем месте обратилась за согласованием перепланировки согласно местному НПА, а в случае отказа ввиду того, что перепланировка уже состоялась, можно будет обратиться в суд.
Параллельно можно обратиться в УФРС - зарегистрировать право на новое помещение (объединенное из двух, плюс перепланировка). Отказ также поможет в суде - будет доказательством того, что ваши права нарушено.
Ничего нового в этом нет. Вам уже это предложили сделать выше. Кстати может так получиться, что ни там, ни там вам не откажут.
  • 0

#257 Дмитрий Борисович

Дмитрий Борисович
  • ЮрКлубовец
  • 106 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 10:32

Да-да, так и собираюсь сделать. Точнее уже отдал заявление в Комитет по управлению округом, где сказали, что откажут.
Тогда, через суд, надо обжаловать решение об отказе или просто писать заявление об утверждении перепланировки с приложением материалов отказа?
И как мне расписать по поводу нарушенных прав, помогите вкратце (ссылки на нормы).
  • 0

#258 без имени

без имени
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 10:44

Почитала про перепланировку нежилого помещения на форуме. Поняла вроде как ее правильно сделать: должен быть проект, но согласовывать его ни с кем не надо.

Но! Мы уже сделали перепланировку. сделали неправильно: без всякого проекта. возвели пару перегородок. сделали план в БТИ и благополучно получили на него штамп "разрешение на перепланировку не предъявлено".
Смысл нашей перепланировки был в том, чтобы в дальнейшем выделить эти помещения, присвоить им отдельные кадастровые номера и получить разные свидетельства о праве собственности. Т.е. чтобы получилось вместо одного объекта недвижимости 3.

Теперь встал вопрос: а присвоит ли нам ЗемКомитет (у нас именно он занимается кадастровым учетом недвижимости) отдельные кадастровые номера с таким штампом? И затем пропустит ли ФРС документы с таким штампом?
Что теперь делать?
БТИ говорит, что им, чтобы убрать штамп нужны: 1. проект, 2. письмо Комитета по строительству о том что разрешения на строительство в данном случае не требуется. Но Комитет по строительству сначала рассматривает проект месяц, а потом только выдает такое письмо. А нас время поджимает.

Ну и что делать? у кого есть подобный опыт? Как на такой штамп реагирует земкомитет и ФСР?

Сообщение отредактировал без имени: 14 December 2007 - 10:45

  • 0

#259 Птичка

Птичка
  • продвинутый
  • 779 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 11:25

Подозреваю, что Вам стоит указать свой регион. Везде своя практика и способы решения этого вопроса.
  • 0

#260 без имени

без имени
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 12:13

город Новосибирск.
  • 0

#261 DMV

DMV
  • продвинутый
  • 852 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 12:50

без имени
В Москве ФРС на такой штамп вообще не реагирует, и все прекрасно регистрирует.
Главное чтобы площадь застройки не поменялась.
  • 0

#262 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 13:00

DMV
а если несущую стену снести? или дыру в ней пробить?

Добавлено в [mergetime]1197615438[/mergetime]
без имени

Теперь встал вопрос: а присвоит ли нам ЗемКомитет (у нас именно он занимается кадастровым учетом недвижимости)

а если нисикрет каким образом он этим занимаетси? прям на плане бти номир рисуит?

Добавлено в [mergetime]1197615614[/mergetime]
без имени
принестите проект и экспертное заключение какой нить серьезнай организации что проведенные работы не затрагивают конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности здания.


Причем в БТИ можна ваще не идти идите сразу в ФРС

Сообщение отредактировал veny: 14 December 2007 - 12:56

  • 0

#263 DMV

DMV
  • продвинутый
  • 852 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 13:04

veny

а если несущую стену снести? или дыру в ней пробить?

Не имеет значения. Главное чтобы не изменилась конфигурация фасадов (внешних стен границ здания), тогда это уже будет реконструкция.
  • 0

#264 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 13:09

DMV
Ну для вас можит и не имеет а для тех кто в доме живет это вопрос принципиальный. нинаходите?
Изменение параметров объекта в том числе подразумевает и изменение парметров надежности конструкций. Так что снос несущей это самая настоящая реконструкция.
Кстати в Маскве даже перепланировки нежилых вобчимта надо согласовывать ВС так сказал.
  • 0

#265 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 13:26

veny
ФРСу на сносы и надежность накласть. лишь бы, как говорилось выше, площади совпадали.
кстати, если чево-то снесли, или наоборот поставили, площадь соответственно изменяется на толщину стенок. но ето правится несложно путем соответствующего завления.
  • 0

#266 DMV

DMV
  • продвинутый
  • 852 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 13:28

veny

Ну для вас можит и не имеет а для тех кто в доме живет это вопрос принципиальный. нинаходите?

Я про нежилые помещения сейчас говорю. И мы вообще-то не морально-нравственную сторону вопроса обсуждаем.

Так что снос несущей это самая настоящая реконструкция.

Реконструкция это изменение этажности, площади застройки, пристрой и т.п.
У меня на руках новое свидетельство полученное после внесения изменений в ЕГРП в связи с перепланировкой здания ТЦ, БТИ которое подавалось в ФРС было полностью красным, т.к. конфигурация внутренних стен была кардинально перестроена. На всех документах БТИ стояли штампы - помещение переоборудовано без разрешения. О чем спор не понятно, я просто указал, что в Москве ФРС регистрирует БТИ с красными линиями, если не меняется внешняя конфигурация здания, если вы хотите сказать, что это не правильно, то я полностью с вами согласен, так делать не правильно, необходимо сначала все согласовать, пройти МВК, получить распоряжение исп. органа власти, но если уж так случилось, что ничего не согласовано, то это не помешает регистрации.
  • 0

#267 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 14:49

veny
дайте по ВС постановление.
  • 0

#268 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 16:32

veny

Кстати в Маскве даже перепланировки нежилых вобчимта надо согласовывать ВС так сказал.

упс, прямо так и сказал - нигде не надо, а в Москве надо, и именно перепланировки, а не реконструкции?
  • 0

#269 без имени

без имени
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 16:34

а если нисикрет каким образом он этим занимаетси? прям на плане бти номир рисуит?

Каким образом Земкомитет это делает пока не знаю - мы ж еще не сделали. Но я туда ходила уже. Там примерная форма заявления "просим разделить нежилое помещение и присвоить отдельные кадастровые номера". Нужно предоставлять оригинал плана БТИ.

Причем в БТИ можна ваще не идти идите сразу в ФРС

В БТИ надо идти, т.к. нам, как я и написала, нужно провести кадастровый учет помещений и разделить их с присвоением им самостоятельных номеров.

лишь бы, как говорилось выше, площади совпадали.

Главное чтобы площадь застройки не поменялась.

Площадь поменялась. Увеличилась на 45 м. Причем я не очень поняла за счет чего. Но как написано в Информации БТИ "за счет перепланировки и уточнения размеров". Опять-таки, перепланировку мы провели в форме установления новых перегородок внутри помещения. НО! Площадь-то увеличилась! Как сказали техники при обмерах, ранее в этом помещении была какая-то отделка, мы ее сняли и поэтому по 15-20 см на каждой стене прибавилось.

Вот. В принципе мне стало понятно, что ФСР должно зарегистрировать и так. Пойду в Земкомитет узнаю, что у них.

Но вообще тогда из любопытсва такой вопрос: а как в других регионах происходит аналогичная процедура. когда есть одно помещение, а его нужно разделить на два самостоятельных для двух собственников. ставится перегородка, а дальше?
  • 0

#270 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 16:54

а дальше?

дальше - БТИ, два описания,ФРС - регистрация права на два новых объекта (либо одновременно с куплей-продажей, либо до купли продажи)

Сообщение отредактировал Kazancev: 14 December 2007 - 16:55

  • 0

#271 Ter-mi-na-tor

Ter-mi-na-tor
  • Новенький
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 17:29

Дальше проект, разрешение на строительство (ибо новая перегородка это уже изменение объемно планировочных характеристик здания = реконструкция), КЗР и ФРС.

В Питере.
  • 0

#272 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 17:44

str555
ага

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 марта 2006 года

Дело N 5-Г06-19

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:

    председательствующего                          Пирожкова В.Н.,
    судей                                          Соловьева В.Н.,
                                                     Макарова Г.В.

рассмотрела в судебном заседании от 15 марта 2006 г. дело по заявлению ООО "УКМД" о признании недействующим пункта 3 Приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП "О порядке оформления и выдачи в режиме "одного окна" документации на проведение работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, по капитальному ремонту, ремонту и покраске фасадов зданий, строений и сооружений, по благоустройству и использованию территории", по кассационной жалобе заявителя на решение Московского городского суда от 14.11.2005, которым в удовлетворении заявленного ООО "УКМД" требования отказано.
Заслушав доклад по делу судьи Верховного Суда Российской Федерации Соловьева В.Н., объяснения представителя ООО "УКМД" по доверенности Штивель М.Н., представителя правительства Москвы Кашириной Т.А., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Селяниной Н.Я., полагавшей решение обоснованным, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

установила:

ООО "УКМД" обратилось в суд с заявлением о признании противоречащими федеральному законодательству, недействующими и не подлежащими применению положения пункта 3 приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП "О порядке оформления и выдачи в режиме "одного окна" документации на проведение работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, по капитальному ремонту, ремонту и покраске фасадов зданий, строений и сооружений, по благоустройству и использованию территории". В обоснование своего требования заявитель указал, что предоставление перечисленных документов для утверждения проектной документации противоречит подп. 4 п. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ.
Представители ООО "УКМД" в судебном заседании поддержали заявленные требования и пояснили, что фирма занимается доверительным управлением переданного недвижимого имущества. Для утверждения проектной документации при проведении ремонта нежилых помещений префектурой предъявляются требования по представлению заключений целого ряда органов со ссылкой на оспариваемый пункт. ООО "УКМД" считает, что перепланировка и строительство нежилых помещений по общему смыслу не имеют отличий и в связи с тем, что подп. 4 п. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ устанавливает, что разрешения на строительство не требуется в случае изменения объектов капитального строительства, то требование по представлению документов на согласование при проведении работ по переоборудованию, реконструкции в помещениях нежилого назначения также не требуется.
Представитель правительства Москвы возражала против удовлетворения требований ООО "УКМД", ссылаясь на то, что в настоящее время федеральным законом не урегулирован вопрос порядка согласования работ по перепланировке, переоборудованию и реконструкции нежилых помещений в городе Москве, в связи с отсутствием федеральных норм правительство Москвы было вправе принять нормы по данному вопросу. Доводы о противоречии пункта 3 приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП нормам Градостроительного кодекса РФ являются необоснованными, поскольку градостроительное законодательство регулирует вопросы по возведению новых зданий и сооружений, не регулирует вопросы перепланировки, реконструкции и переоборудования уже введенных в эксплуатацию помещений.
Решением Московского городского суда от 14.11.2006 в удовлетворении заявления ООО "УКМД" о признании недействующим пункта 3 приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП "О порядке оформления и выдачи в режиме "одного окна" документации на проведение работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, по капитальному ремонту, ремонту и покраске фасадов зданий, строений и сооружений, по благоустройству и использованию территории" отказано.
В кассационной жалобе ООО "УК МД" просит отменить решение суда, указывая, что положенные в его основу выводы ошибочны и не соответствуют установленным обстоятельствам по делу.
Проверив материалы дела, изучив доводы кассационной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит решение Московского городского суда, вынесенное по данному делу, подлежащим оставлению без изменения по следующим основаниям.
В ходе судебного разбирательства судом установлено, что 16.08.2005 правительством Москвы принято постановление N 621-ПП "О порядке оформления и выдачи в режиме "одного окна" документации на проведение работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, по капитальному ремонту, ремонту и покраске фасадов зданий, строений и сооружений, по благоустройству и использованию территории".
Как следует из преамбулы постановления, оно принято в целях упорядочения подготовки и выдачи в режиме "одного окна" распорядительных документов по вопросам проведения работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, по капитальному ремонту, ремонту и покраске фасадов зданий, строений и сооружений, по благоустройству и использованию территории.
Пунктом 1.1 названного постановления утвержден Регламент подготовки и выдачи в режиме "одного окна" решения префектуры административного округа о согласовании проведения работ по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения (приложение 1).
В пункте 1 Регламента (приложение 1) устанавливается, что им определяется оформление документации для проведения мероприятий (работ) по перепланировке, переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения, осуществляемым в целях изменения эксплуатационных качеств отдельных помещений.
В пункте 3 Регламента устанавливается, что для утверждения проектной документации для проведения работ по перепланировке, переоборудованию помещений, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения должны быть получены заключения (согласования) следующих уполномоченных органов и организаций:
- территориального управления Роспотребнадзора по г. Москве или его отделов в административных округах;
- Управления государственного пожарного надзора ГУ МЧС России по г. Москве;
- Москомнаследия (для объектов, являющихся памятниками историко-культурного наследия);
- Мосгосэкспертизы (при необходимости согласования конструкторского и технологического решения);
- ОПС ГУП "Мосгортрест" при необходимости по направлению АПО административного округа при проведении работ по разрытию, установке временных объектов и устройстве конструкций, выходящих за контуры существующих внешних ограждающих конструкций;
- АПО административного округа при проведении работ по перепланировке и переоборудованию. Подготовка заключения АПО административного округа по проектной документации на перепланировку и переоборудование выполняется при наличии всех заключений уполномоченных органов и организаций;
- Управления комплексного благоустройства (УКБГ) при проведении реконструктивных работ. Подготовка заключения УКБГ по проектной документации на реконструктивные работы выполняется до подготовки заключений иных уполномоченных органов и организаций.
Проанализировав положения п. 3 Регламента, судом сделан обоснованный вывод о том, что для утверждения проектной документации для проведения работ по перепланировке, переоборудованию помещений, реконструктивным работам на объектах нежилого назначения должны быть представлены заключения (согласования) федеральных органов - территориального управления Роспотребнадзора в г. Москве (или его отделов) и Управления государственного пожарного надзора ГУ МЧС России по г. Москве; органов государственной власти города Москвы и организаций Москомнаследие, Мосгорэкспертиза, ОПС ГУП "Мосгоргеотрест", АПО административного округа и Управления комплексного благоустройства города.
В соответствии со статьей 72 Конституции РФ в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся: природопользование; охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности; особо охраняемые природные территории; охрана памятников истории и культуры (п. "д"); осуществление мер по борьбе с катастрофами, стихийными бедствиями, эпидемиями, ликвидация их последствий (п. "з").
Согласно части 1 статьи 3 Градостроительного кодекса Российской Федерации законодательство о градостроительной деятельности состоит из настоящего Кодекса, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
С учетом этого судом правильно сделан вывод о том, что нормативными актами города Москвы могут быть урегулированы правоотношения в области градостроительства, в том числе в области проведения работ по переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого фонда.
В соответствии со статьей 13 Закона города Москвы "Устав города Москвы" в ведении города находятся: благоустройство территории города Москвы и охрана окружающей среды (п. 15); архитектура, строительство и реконструкция, градостроительное законодательство города Москвы, художественное оформление города Москвы (п. 22); сохранение городских исторических и культурных памятников (п. 32).
Согласно Закону города Москвы от 26.02.1997 N 5 "О Правительстве Москвы" к полномочиям правительства Москвы отнесены: реализация планов в области эффективного функционирования систем энергоснабжения, водообеспечения и водоотведения, дорожного хозяйства, всех видов транспорта и связи (в том числе телефонной и почтовой), благоустройства, озеленения, санитарной очистки города, а также инженерного обеспечения, эксплуатации и ремонта жилищного хозяйства (п. 1 ст. 14); разработка технико-экономических обоснований концепций застройки города и отдельных территорий; правовое регулирование градостроительной деятельности в соответствии с законодательством; координация взаимодействия строительных организаций; формирование строительных программ в области комплексной застройки города Москвы жилыми домами, объектами социального и производственного назначения, решение вопросов устройства инженерных сетей и дорог, реконструкции зданий и сооружений, реставрационных работ (п. 2 - 4, 7 ст. 15); осуществление государственной политики в области охраны и использования историко-культурного наследия (п. 7 ст. 16).
В этой связи следует признать правильным суждение суда о том, что правительство города Москвы было вправе принять акт, регулирующий отношения в области проведения работ по переоборудованию, реконструктивным работам на объектах нежилого фонда.
В силу ст. 76 Конституции Российской Федерации законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. В случае противоречия между федеральным законом и иными актами, изданными в Российской Федерации, действует федеральный закон.
Поскольку вопросы градостроительного законодательства, в том числе по реконструкции, переоборудованию нежилых помещений, относятся к предмету совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, то основанием к признанию акта или его части недействующим является противоречие акту, имеющему большую юридическую силу.
В части 1 статьи 51 ФЗ от 29.12.2004 N 190-ФЗ "Градостроительный кодекс Российской Федерации" устанавливается, что разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
В соответствии с частью 2 статьи 51 названного Закона строительство, реконструкция объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов, осуществляется на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
Таким образом, Федеральным законом предусматривается, что как строительство, так реконструкция и капитальный ремонт объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство.
В частях 4 - 6 статьи 51 установлены органы власти, в компетенцию которых в различных случаях входит выдача разрешений на строительство - уполномоченными федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления.
Следовательно, судом правильно установлено, что статья 51 Градостроительного кодекса РФ предусматривает, что для осуществления строительства, капитального ремонта требуется административный акт - разрешение на строительство, в ней также определены органы, выдающие такое разрешение.
В пункте 4 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса устанавливается, что выдача разрешения на строительство не требуется в случае: изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности, не нарушают права третьих лиц и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.
Судом правильно обращено внимание на то обстоятельство, что в пункте 3 приложения 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП отсутствуют нормы, определяющие случаи, когда получение заключения (согласования) на реконструкцию, перепланировку, переоборудование не требуется, и нет нормы, указывающей на случаи отсутствия необходимости получения согласования. Таким образом, в оспариваемом пункте нет норм, исключающих действие п. 4 ст. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ.
В части 7 статьи 51 Градостроительного кодекса устанавливается, что в целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство.
Поскольку к этому заявлению прилагаются документы, наличие которых определяется законом, то по существу выдача разрешения на строительство производится на основании исследования и проверки указанных документов.
В соответствии с частью 2 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объектов капитального строительства.
С учетом анализа норм градостроительного законодательства, судом обоснованно сделан вывод о том, что содержание пункта 3 приложения 1 к постановлению правительства Москвы от 16.08.2005 N 621-ПП нормам федерального законодательства не противоречит, в связи с чем заявленное ООО "УКМД" требование удовлетворению не подлежит.
При таких обстоятельствах решение Московского городского суда от 14.11.2005 является законным и обоснованным, в связи с чем подлежит оставлению без изменения.
Кассационная жалоба заявителя не может быть признана состоятельной, так как не основывается на доводах, имеющих правовое значение.
Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

определила:

решение Московского городского суда от 14.11.2005 оставить без изменения, кассационную жалобу ООО "УКМД" - без удовлетворения.




Добавлено в [mergetime]1197632647[/mergetime]

DMV

Я про нежилые помещения сейчас говорю.

и что нежилых на первых эатажах пално

И мы вообще-то не морально-нравственную сторону вопроса обсуждаем.

ага мы абсуждаем кто патом будит сидет если фсё рухнет

Реконструкция это изменение этажности, площади застройки, пристрой и т.п.


14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;

то это не помешает регистрации

нет регистрации "не помешает" другое, а мы тут насколько я понял обсуждаем как оно должно быть с точки зрения закона.

Сообщение отредактировал veny: 14 December 2007 - 17:46

  • 0

#273 DMV

DMV
  • продвинутый
  • 852 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 18:27

veny

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 марта 2006 года

Дело N 5-Г06-19

Так никто и не спорит, что согласовывать надо, иначе линии на БТИ не были бы красными :D

ага мы абсуждаем кто патом будит сидет если фсё рухнет

Кто там и за что будет сидеть, это уже второй сложный вопрос :) , он к нашему делу отношения не имеет.

14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади

А где здесь проемы в капитальных стенах или их снос, я ж говорю:

Реконструкция это изменение этажности, площади застройки, пристрой и т.п.


нет регистрации "не помешает" другое

Красные линии не помешают, я о них говорил, а вы о чем?

а мы тут насколько я понял обсуждаем как оно должно быть с точки зрения закона.

Мы тут отвечаем на вопрос

Теперь встал вопрос: а присвоит ли нам ЗемКомитет (у нас именно он занимается кадастровым учетом недвижимости) отдельные кадастровые номера с таким штампом? И затем пропустит ли ФРС документы с таким штампом?
Что теперь делать?


Как должно быть с точки зрения закона и ежу ясно.
  • 0

#274 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 18:42

DMV

А где здесь проемы в капитальных стенах или их снос, я ж говорю:

яж вроде выделил, не? Параметры объекта это в том числе и прочность его конструкции.

Красные линии не помешают, я о них говорил, а вы о чем?

о ресурсе..... вам не помешают, абычному чилавеку запрасто могут памишать

Как должно быть с точки зрения закона и ежу ясно

па моему ежу как раз таки ясно как сей вапрос можна "парешать"...

Добавлено в [mergetime]1197636125[/mergetime]
DMV

Так никто и не спорит, что согласовывать надо, иначе линии на БТИ не были бы красными 

ага надо тока нифсе и нивезде :D

Сообщение отредактировал veny: 14 December 2007 - 18:39

  • 0

#275 regedit

regedit
  • ЮрКлубовец
  • 170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2007 - 23:35

То, что перепланировки, переустройства, нужно согласовывать, ясно как день. Однако это не влияет на наличие права собственности, если собственник произвел несогласованные строительные работы в пределах габаритов своего помещения, он может спокойно внести изменения в ЕГРП и распоряжаться своей собственностью. Другое дело, что ему придется разбираться с соответствующими органами, ответственными за контроль и надзор над строительством. Но лишить его из-за этого права собственности (и, соответственно, права распоряжения) никто не может, такие санкции законодательством не предусмотрены.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных