Сообщений в теме: 374

[Pastic]

Мировым судьям данные дела неподсудны.

[Яромил]

При наличии спора о праве, например, при оспаривании отцовства ребенка наследниками умершего отца, подается именно исковое заявление об установлении факта признания отцовства.

А возможно ли в заявлении самой формулировкой цели установления юрфакта исключить прекращение особого производства в связи с наличием спора о праве на наследство? Скажем, при наличии письменного отказа ЗАГС и своры бессовестных родственников, пишем так: "подтверждение данного факта необходимо для выдачи повторного свидетельства о рождении с указанием сведений об отце". Или не прокатит?

[Pastic]

своры бессовестных родственников

Которая все равно будет судом привлекаться к участию в деле и, в случае их несогласия с фактом, все равно производство будет прекращено.

[Яромил]

В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов (ст.267 ГПК РФ)

Интересно, а является ли само наличие прочерка об отце в метрике и отказ органов загс внести запись в виду отсутствия сведений, достаточным основанием для подачи во всякое время заявления на установление факта признания отцовства? Или суду нужна иная, материальная цель (наследство, пенсия ребенку и т.д.), чтобы заполнить прочерк?

Сообщение отредактировал Яромил: 30 January 2012 - 17:11

[Pastic]

Или суду нужна иная, материальная цель (наследство, пенсия ребенку и т.д.), чтобы заполнить прочерк?

Безусловно.


Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение

В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.

[Яромил]

Цель установить правовую связь между ребенком и его родителем. Обосновать право на своё имя. Если ребенок носит имя отца, как часть своего, то чем это подкреплено, прочерком? Это странно, что для того, чтобы вписать в основной правоустанавливающий документ своего родителя нужно обосновывать цель.

Сообщение отредактировал Яромил: 01 February 2012 - 00:52

[Pastic]

Яромил, разговор ни о чем. В любом случае судом будут привлекаться к участию в деле все лица, на чьи права и обязанности МОЖЕТ повлиять решение суда и их несогласия достаточно для установления наличия спора о праве.

[Ermakova_E]

Доброго времени суток всем!!!
Уважаемые, помогите, пожалуйста.
Проживаю я с детьми по адресу: Оренбургская обл.
г. Орск ул. .... кв...
Советский район города Орска

Подскажите, в какой суд Советского р-на г. Орск Оренбургской обл.
(мировой или федеральный) по месту регистрации ребёнка и его мамы
(мама Заявитель), надо подавать Заявление на Установление факта
признания отцовства после смерти отца ребёнка (девочке 9 лет)
для оформления пенсии по потере кормильца.
И второй вопрос: Знаю, что Пенсионный Фонд РФ, надо указывать
как Заинтересованное лицо, так вот, скажите, пожалуйста,
как правильно написать, надо писать так:

ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО:
Управление пенсионного фонда РФ города Орска
Оренбургской обл.
адрес: 462422, г. Орск Оренбургской обл.
ул. Декабристов,д. 5

Заранее Вас благодарю. С Уважением Елена.

[Pastic]

федеральный, по месту жительства заявителя, т.е. мамы. А ГПК почитать не судьба?

[Ermakova_E]

Здрвствуйте, Уважаемый.
Спасибо за ответ. К сожалению я не юрист и ГПК читала статьт 262, 263, 264
ст. 48 по ст.50 Семейного Кодекса РФ, Заявление составила сама, т.к. обратиться
в юр. консультацию для меня очень дорого, не по моим доходам. Вот и приходится
самой пытаться написать при помощи Интернета и добрых людей на форумах.
Не могли бы Вы проверить мои ошибки в Заявлении, пожалуйста.

В Советский районный суд
г. Орск Оренбургской области
ЗАЯВИТЕЛЬ: Ермакова Елена Юрьевна
проживающая по адресу: 462413,
Оренбургская обл. г. Орск
ул. Краснофлотская д. 1 кв.

ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО: Управление
пенсионного фонда РФ города Орска
Оренбургской области
адрес: 462422, Оренбургской обл.
г. Орск ул. Декабристов, д. 5

ЗАЯВЛЕНИЕ
об установлении факта признания отцовства

Я, Ермакова Елена Юрьевна и Побежимов Александр Викторович были знакомы с "01" октября 1999 г. ,
встречались с ним, он приезжал часто ко мне домой в г. Орск, жил у меня дома, очень часто созванивались с ним.
Брак зарегистрировать мы с ним не могли по причине того, что Побежимов А.В. уже состоял в браке с Побежимовой (Пименовой)
Виолеттой Евгеньевной.
06 мая 2002 года у меня и Побежимова А.В. родилась дочь Ермакова Алёна Александровна. Отцом ребёнка Побежимов Александр
Викторович записан не был в связи с тем, что он не желал огласки наших близких с ним отношений, не хотел чтобы его официальная
жена узнала об его отношениях и о ребёнке.
В период с октября 1999 года по август 2010 года мы жили в разных местах, но Побежимов А.В. регулярно приезжал и помогал
мне воспитывать дочь, заботился о ребёнке общался с ней, помогал материально. Ребёнок называл Побежимова А.В. папой и он её
признавал и называл своей дочерью. В августе месяце 2010 года Побежимов А.В. приехал и предложил мне жить вместе с ним и
дочерью в его доме по адресу: Оренбургская область г. Орск поелок Крыловка ул. Клубная д. 7. Он сказал, что жена и его две
старшие дочери уехали от него .
Я приняла его предложение и в период с августа 2010 года по октябрь 2011 года, Побежимов А.В., я и наша дочь жили вместе в
его доме, по указанному выше адресу, вели совместное хозяйство.
С 14 октября 2011 года до вечера 20 октября 2011 года Побежимов А.В. находился в рабочей поездке, а поздно вечером
20 октября 2011 года мне стало известно о смерти Побежимова Александра Викторовича.

Установление факта признания отцовства мне необходимо для оформления на ребёнка пенсии по потере кормильца.

В соответствии со ст. 50 Семейного кодекса Российской Федерации и
руководствуясь ст. ст. 262, 263, п. 4 ч.2 ст. 264 ГПК РФ

ПРОШУ:
Установить факт признания Побежимова Александра Викторовича , 01 января 1966 года рождения, уроженца посёлка Крыловка
Новоорского района Оренбургской области, русского по национальности, умершего 20 октября 2011 года., отцом Ермаковой
Алёны Александровны родившейся 06 мая 2002 года. у Ермаковой Елены Юрьевны 10 октября 1967 года рождения, уроженки
г. Челябинска, русской по национальности, проживающей по адресу: Оренбургская область г. Орск ул. Краснофлотская д.1 кв.55 .

Для подтверждения обстоятельств, изложенных в заявлении, прошу вызвать в суд свидетелей:

Побежимова Михаила Викторовича, 1967 года рождения, проживающего по адресу: 462455, Оренбургская обл. г. Орск пос. Крыловка ул. Индустриальная д. 3 .

Криворотько Любовь Владимировну, 1955 года рождения, проживающую по адресу: 462413, Оренбургская обл. г. Орск ул. Петровского, д.14 кв. 47 .

Шульженко Людмилу Яновну, 1963 года рождения, проживающую по адресу: 462413, Оренбургская обл. г. Орск ул. Краснофлотская д. 1 кв. 45 .

Григорьеву Ольгу Станиславовну 1985 года рождения, проживающую по адресу: : 462413, Оренбургская обл. г. Орск ул. Краснофлотская д. 1 кв. 56.

Приложения:

1. Копия свидетельства о рождении ребенка.
2. Копия свидетельства о смерти отца.
3. Копия заявления в 3 –х экземплярах.
4. Копии справки , подтверждающих доводы заявителя..
5. Квитанция об уплате государственной пошлины.
6. Фотографии размером 10 Х 15 см. 3 штуки.


«________»_____________ __________г. _____________________________
(дата) (подпись)

[Яромил]

Возможно ли в отношении детей родившихся до 1 октября 1968, в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не оставило следов своего иждивения, установить факт отцовства, вместо факта признания отцовства? Или закон не позволяет такого?

Как частный случай, имеется решение суда от 1996 г. об установлении именно факта отцовства в отношении лица 1947 г.р., у которого родители в браке не состояли, записи об отце не было, отец ребенка умер в 1954 г., ребенка признал своим, но не содержал.

[Pastic]

Само по себе установление отцовства в отношении умершего по иску ребенка, родившегося в 1947 году законом допускается.
Нужно задуматься насчет применения вот этого:


ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 8 июля 1944 года

ОБ УВЕЛИЧЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОМОЩИ
БЕРЕМЕННЫМ ЖЕНЩИНАМ, МНОГОДЕТНЫМ И ОДИНОКИМ МАТЕРЯМ,
УСИЛЕНИИ ОХРАНЫ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА, ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ПОЧЕТНОГО ЗВАНИЯ "МАТЬ-ГЕРОИНЯ" И УЧРЕЖДЕНИИ ОРДЕНА
"МАТЕРИНСКАЯ СЛАВА" И МЕДАЛИ "МЕДАЛЬ МАТЕРИНСТВА"



20. Отменить существующее право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состоит в зарегистрированном браке.

Данная норма действовала до 1968 года и с ходу не готов сказать, не должна ли она применяться в данном случае.

[Яромил]

Вот здесь о том же:
"Дело в том, что в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. было запрещено как добровольное, так и судебное установление отцовства в отношении детей, рожденных вне зарегистрированного брака. Такое положение сохранялось в течение 25 лет вплоть до введения в действие в 1968 г. Основ законодательства СССР и союзных республик о браке и семье. Основами 1968 г. был восстановлен институт установления отцовства. Статья 2 Закона об утверждении Основ устанавливала, что если ребенок родился до 1 октября 1968 года, то в исковом порядке отцовство не может быть установлено. Однако, если отец ребенка, родившегося до введения в действие Основ, умер, не успев добровольно признать отцовство, в судебном порядке может быть установлен факт признания отцовства. Установление этого факта допускалось при условии, что ребенок находился на иждивении предполагаемого отца к моменту его смерти либо ранее (ст. 3 Закона об утверждении Основ)."

"Установление происхождения детей" Н.И. Альжева (специалист по социальным вопросам ГУ «Центр социальной помощи семьи и детям», г. Саратов).

Сообщение отредактировал Яромил: 19 August 2012 - 00:37

[Pastic]

Статья 2 Закона об утверждении Основ устанавливала, что если ребенок родился до 1 октября 1968 года, то в исковом порядке отцовство не может быть установлено.

вот на это и следует ссылаться.

[Яромил]

Тогда почему допускается? Я ищу норму, которая позволяет ребенку до 1968 г.р. подать заявление об установлении отцовства в отношении умершего отца? Вот нормы на которые ссылается Альджева:


ЗАКОН СССР ОТ 27.06.1968 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СОЮЗА ССР И СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК О БРАКЕ И СЕМЬЕ


2. Установить, что предусмотренное статьей 16 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье правило о судебном порядке признания отцом ребенка лица, с которым мать не состояла в браке, применяется в отношении детей, родившихся после введения в действие Основ.


3. В отношении детей, родившихся до введения в действие Основ от лиц, не состоящих в браке между собой, отцовство может быть установлено по совместному заявлению матери ребенка и лица, признающего себя отцом ребенка. В случае смерти матери … отцовство может быть установлено по заявлению отца. В случае смерти лица, на иждивении которого находился ребенок и которое признавало себя отцом ребенка, факт признания им отцовства может быть установлен в судебном порядке.

[Pastic]

Яромил, в чем вопрос-то?
С 1944 по 1968 год установление отцовства в судебном порядке не допускалось, допускалось только установление факта признания отцовства после смерти отца и только в случае, если ребенок при жизни состоял на иждивении отца.
С 01.10.1968 правила изменились, но только для детей, родившихся с 01.10.1968.
Установление отцовства в отношении ребенка, родившегося до 01.10.1968, если предполагаемый отец умер, не допускается.


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9

О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОТЦОВСТВА
И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ



4. В случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с его матерью, суд в соответствии со ст. 50 СК РФ вправе установить факт признания им отцовства. Такой факт может быть установлен судом по правилам особого производства на основании всесторонне проверенных данных, при условии, что не возникает спора о праве. В случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства (ч. 3 ст. 263 ГПК РФ).
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
В отношении детей, родившихся до 1 октября 1968 г. от лиц, не состоявших в браке между собой, суд вправе установить факт признания отцовства в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, при условии, что ребенок находился на иждивении этого лица к моменту его смерти либо ранее (ст. 3 Закона об утверждении Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье, ст. 9 Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 17 октября 1969 г.).

5. Учитывая, что Семейный кодекс РФ, так же как и Кодекс о браке и семье РСФСР, не исключает возможности установления происхождения ребенка от лица, не состоящего в браке с его матерью, в случае смерти этого лица, суд вправе в порядке особого производства установить факт отцовства. Такой факт может быть установлен в отношении детей, родившихся 1 марта 1996 г. и позднее, при наличии доказательств, с достоверностью подтверждающих происхождение ребенка от данного лица (ст. 49 СК РФ), а в отношении детей, родившихся в период с 1 октября 1968 г. до 1 марта 1996 г., - при наличии доказательств, подтверждающих хотя бы одно из обстоятельств, перечисленных в ст. 48 КоБС РСФСР.

Обратите внимание на последнюю фразу - в ней нет ничего до детей, родившихся до 1968 года, поскольку установление факта отцовства в отношении них не допускается.


Какое это все имеет практическое значение, если Вы говорите, что

имеется решение суда от 1996 г.

?
В любом случае, все сроки обжалования давно истекли.

[Яромил]

Обжаловать не надо. Вопрос в том, что есть судебный прецедент - решение 1996 г. Установлен факт отцовства, где по идее должен был устанавливаться факт признания. Судебная ошибка? Но и сегодня судья, в чьем производстве были подобные "доисторические" дела, предлагает заявителю 1965 г.р. установить не факт отцовства, а факт признания, "потому что его установить проще". Чем он руководствуется?

Вопрос этот оттого, что в "доисторических" делах признание можно доказать одним письмом, а вот иждивение, когда следы щедрости отца уже не различимы, поди докажи...

[Pastic]

Я все сказал. Найти же практику на уровне районных судов можно любую, в т.ч. бесконечно от закона далекую.

[Еленочка]

Письма, фото, свидетельские показания, все это нужно использовать.

У меня в процессе, судъя отказалась принимать фотографии, на основании того, что не понятно кем и где сделаны данные фотографии. Вот думаю еще раз в заседании заявить ходатайство. Вообще нашла 4 решения данного суда где судьи рассмотрени иск об установлении факта признания отцовства на основании свидетельских показаний и фотографий.ё
В нашем суде ей 6 свидетелей недостаточно, которые подтвердили что они жили 10 лет вместе, он возил сына в спортшколу, в поликлинику, он называл его папой тот его отцом. Есть ответы из поликлиники что он водил его в поликлинику, есть ответ спортшколы что он состоял в родительском комитете. При этом судья требует от нас доказательства что он был биологическим отцом. На мои объяснения что человек умер и наш иск заявлен в порядке 50 СК, никак не реагирует. Один из ответчиков - бабушка (мать умершего) согласна с иском заверили нотариально её согласие, сын от брака (был расторгнут при жизни) понятно возражает.
Прошу совета как заставить принять фотографии и видео записи?

Да еще в отношении фотографий заявила : и что то что он изображен на фоторграфиях с ребенком на семейных торжествах не доказывеает что он признавал себя отцом.

[Сарбаев Раиль Салихович]

Недавно был аналогичный случай, правда там свителем выступила мать мужчины, то есть бабушка ребенка, а еще свидетельства друзей и этого хватило. Так что стоит привлечь соседей, коллег по работе и т.д.

[sladkajamoja]

Еленочка, а что мешает провести экспертизу, тем более, что мать умершего согласна с иском?

[Еленочка]

На прошлом заседании судья отказала ответчику в проведении экспертизы с первым сыном. Мы в общем то не против, однако я считаю что заключение экспертизы в данном иске не будет относимым доказательством, т.к. тот факт что они родственники с бабушкой не доказывает тот факт что он признавал себя отцом...

[Pastic]

а что мешает провести экспертизу, тем более, что мать умершего согласна с иском?

то, что ее заключение не является относимым доказательством по делу об установлении факта признания отцовства.

[Яромил]

ее заключение не является относимым доказательством по делу об установлении факта признания отцовства.

А если родственники предполагаемого отца внезапно вспомнят, что мужчина ровно за годик до рождения ребенка жаловался, что полностью утратил репродуктивную способность. Доктора представят, справку раздобудут. Тогда экспертиза станет относимым доказательством?

Сообщение отредактировал Яромил: 27 September 2012 - 05:23

[Pastic]

Тогда экспертиза станет относимым доказательством?

для установления факта признания отцовства НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, биологически являлся умерший отцом или нет.