Сообщений в теме: 394

[Massive]

часть моих поправок приняли к рассмотрению.

Какие именно поправки?

Вот сегодня написали об удалении из законопроекта требования к минимальному капиталу застройщика в ярд...

[Ludmila]

Какие именно поправки?

В личку сейчас кину на тех, кого знаю. Не хочу я такое в публичном доступе светить.

А для публичного доступа скажу так. Я через не то АРБ, не то АРРБ отправляла поправки, затрагивающие, во-первых, кредитование застройщиков, а во-вторых, поручительство банков - я очень просила вставить наравне с поручительством гарантию. Ибо как выдавать гарантию на неопределённый круг лиц, мы понимаем, а вот как заключить поручительство, когда ещё нет кредитора... Тут пришлось извернуться и придумать хитровыделанную схему, но всё равно эта схема вилами на воде писана. Так дайте нам выбор, поручительство заключать или гарантию выдавать.

[КИТ]

Как уточнил директор департамента жилищной политики Минстроя России Никита Стасишин, минимальный размер уставного капитала застройщика будет составлять 2,5 млн. руб. при максимальной площади всех объектов долевого строительства не более 1,5 тыс. кв. м, 4 млн. руб. при общей площади застройки не более 2,5 тыс. кв. м, 10 млн. руб. при общей площади не более 10 тыс. кв. м, 40 млн. руб. при не более 25 тыс. кв. м, 80 млн. руб. при не более 50 тыс. кв. м и так далее. «Максимальный размер уставного капитала составит 1,5 млрд. руб. при размере площади всех объектов долевого строительства более 500 тыс. кв. м», - рассказал Никита Стасишин.

[Jazzanova]

По кулуарным сведения в весеннюю сессию примут этот закон, до осени тянуть не будут.

[Massive]

Редакции ко 2му чтению так и нет?

[bullow]

Редакции ко 2му чтению так и нет?

Слишком много поправок... Плюс Госсовет на носу 

[Jazzanova]

Коллеги, часть постов по уголовной ответственности перенес в специальную тему об этом законе: http://forum.yurclub...howtopic=373387
При желании продолжаем обсуждении в ней.

[sass]

Думаете часто сможет "ввести в эксплуатацию", когда "привлёк незаконно"?

[КИТ]

Из вступительной речи В.В. Путина на Госсовете 17.05.2016.:

...Сейчас законодательно установлены дополнительные гарантии для участников долевого строительства, определены новые требования к страховым организациям, заключающим договоры с застройщиками. Но мы с вами видим, что существующих мер, к сожалению, пока недостаточно, чтобы предотвратить риски незавершённого строительства и надёжно защитить права граждан. Так, пока нет ни одного примера завершения жилищных объектов за счёт страховых средств. Надо признать, что наши страховые компании ещё недостаточно накопили ресурсов, чтобы справиться с такой задачей, – во всяком случае так они об этом говорят. И конечно, можно в этих условиях рассмотреть предложение о создании государственного компенсационного фонда в жилищном строительстве, я бы попросил высказаться на этот счёт...

[Jazzanova]

http://riarealty.ru/.../407418324.html

http://razned.ru/urb...datory-billion/

http://svpressa.ru/r...e/148122/?rss=1

https://kvadroom.media/power/47470/

 

[bullow]

Был сегодня на совещании НОЗА, все идет к тому, что все мои хотелки и даже сверх того, будут реализованы во втором чтении. Это радует.  Есть целый блок по противодействию потребтерроризму. Появляется новая процедура - получение разрешения на продажу (я так это называю), УК, а не собственные средства и многое многое другое чего не было в первом чтении. Напишу поподробней, как время будет, если кому интересно.    

[Ludmila]

Напишу поподробней, как время будет, если кому интересно.    

Интересно, конечно.

[Jazzanova]

bullow когда будет текст ко второму чтению в окончательном виде просьба в этой теме выложить

про компенсационный фонд мнения экспертов

http://www.novostroy...hit_li_problemu
 

[bullow]

Jazzanova, посмотри ты наконец приватную ветку  "изменения в ФЗ-214" созданную Ludmila ))) ты же в участниках.  

[bullow]

На два дня взял отпуск и они тут же приняли сразу в двух чтениях)))  

Прикрепленные файлы

•  Текст-3 чт-АСОЗД.rtf   615.92К   233 скачиваний

[bullow]

Прошу коллег высказаться по ст.23.2.  Я так понимаю, что  1% в госкомпфонд мы будет отчислять параллельно со страховкой?  Тогда не совсем понимаю, кто что получит если застрахованный застройщик обанкротится - дольщики страховое возмещение, а за счет компенфонда будет достроен дом для сотрудников страховой компании?  Или фонд подключается когда страховка не срабатывает?  

[Егор783683]

Страховое возмещение направляется дольщикам конкретного недостроенного застрахованного дома.

 

Средства госкомпфонда направляются на достройку домов с "обманутыми" дольщиками, которые существуют на сегодняшний день, т.е. на другие дома, долевка по которым была не застрахована.

Сообщение отредактировал Егор783683: 27 June 2016 - 13:39

[Sania]

пробежался по диагонали:

небольшие приятные моменты (по гарантийным обязательствам, по запрету на односторонний отказ дольщика при отсутствии нарушений со стороны застройщика, отсутствие запрета на наличный расчет + ...) не фига ни скрашивают безысходности в остальном)))

тут Вам и страховка + компфонд

и поручителями похоже могут быть только участники застройщика

 

да еще и инструкция по эксплуатации квартиры - по кой-то стала неотъемлемым приложением к акту ПП - пусть ее дольщик тоже в регистрацию тащит.

 

не понял про регистрацию соглашения об уступке - но это, возможно, мне все-таки надо почитать новый закон о регистрации))

 

сам закон стал больше на инструкцию похож - даже частоту обновления фотографий объекта на сайте напрямую регулирует

[Jazzanova]

Еще не разбирал, но по моему дублирование страхования и госкомпфонда ни к чему хорошему не приведет, либо то, либо другое.

[КИТ]

Вроде дубляжа не предполагается.
Сначала, в процедуре банкротства работает фонд, затем, если дело реальный швах, происходит страховое возмещение.

/по небольшому секрету/ в редакции до второго чтения, нормы о фонде были императивными: создать/сформировать положения о фонде определяются Уставом и т.п. положений об 1% не было вообще.
В текущей же редакции "фонд может быть создан" и его положения "могут быть определены постановлением Правительства".......

Мой вывод о данной ситуации - страхование будет работать. У лоббистов фонда позиции не совсем крепкие (хотя.....). Этими же чтениями был принят закон о создании Национальной перестраховочной компании, что должно послужить дополнительной чисткой сложившегося рынка, и выход в свет ряда крупных страховщиков.... предполагаю существенное увеличение тарифов

[Jazzanova]

Фонд будет. Просто его докрутят на уровне Правительства, ибо Путин уже заявил об этом. Иначе будет не комильфо. "Пацан сказал, пацан сделал" (с)

[Злая белка]

у меня вопрос

 

согласно ч.2 ст.3 ФЗ-214 в новой редакции, чтобы привлекать деньги по ДДУ на дату направления проектной декларации надо соответствовать ряду требований, в т.ч. по размеру уставного капитала.

 

из системного толкования частей .2.2 и 2.3. ст.3 ФЗ-214 получается, что если мы перестали соответствовать требованиям после направления декларации, то мы можем продолжать привлекать деньги если не банкротимся или не ликвидируемся. и я из этого делала вывод, что привлекать деньги по тем домам, по которым мы опубликовали проектную декларацию и зарегистрировали первый ДДУ до вступления в силу изменений, мы вправе без каких-либо дополнительных требований

 

меня смущает вот этот пункт

12) статью 12¹ дополнить частью 3 следующего содержания:

"3. В случае заключения с гражданами договоров, объектами долевого строительства по которым являются жилые помещения в многоквартирном доме, застройщик, размер уставного капитала которого не соответствует требованиям пункта 1 части 2 статьи 3 настоящего Федерального закона, наряду с исполнением обязанности, предусмотренной частью 2 настоящей статьи, обязан также заключить с одним или несколькими юридическими лицами договор поручительства в соответствии со статьей 15³ настоящего Федерального закона."

 

я не могу осознать его глубину ))))))))) мы должны будем заключить поручительство, чтобы продолжать продавать старые дома? 

Сообщение отредактировал Злая белка: 18 July 2016 - 17:36

[Егор783683]

я не могу осознать его глубину ))))))))) мы должны будем заключить поручительство, чтобы продолжать продавать старые дома? 

 

 

Не так. Федеральный закон содержит в себе переходные положения. Прочтите их, и ваши сомнения рассеются.

[Lawyerus]

Коллеги, согласно ФЗ №304-ФЗ 

 

 

а) часть 2 ст.3  изложена в следующей редакции:

"2. Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома на основании договора участия в долевом строительстве имеет застройщик, отвечающий на дату направления проектной декларации в соответствии с частью 2 статьи 19 настоящего Федерального закона в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, указанный в части 2 статьи 23 настоящего Федерального закона, следующим требованиям:

1) уставный (складочный) капитал, уставный фонд юридического лица - застройщика (далее - уставный капитал застройщика) должен быть полностью оплачен и должен составлять не менее чем минимальный размер, указанный в части 2.1 настоящей статьи, в зависимости от максимально допустимой суммы общей площади всех жилых помещений и площади всех нежилых помещений в составе всех многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, строительство (создание) которых осуществляется застройщиком с привлечением денежных средств участников долевого строительства и которые не введены в эксплуатацию (далее - максимальная площадь объектов долевого строительства застройщика). В случае, если уставный капитал застройщика не соответствует такому требованию, сумма полностью оплаченных уставного капитала застройщика, уставных (складочных) капиталов, уставных фондов поручителя или сопоручителей по заключенному в соответствии со статьей 15.3 настоящего Федерального закона договору поручительства с таким застройщиком и уставных (складочных) капиталов, уставных фондов иных застройщиков, также заключивших с указанными поручителем или сопоручителями в соответствии со статьей 15.3 настоящего Федерального закона другой договор поручительства (далее - связанные с застройщиком юридические лица), должна составлять не менее чем минимальный размер, указанный в части 2.1 настоящей статьи, в зависимости от максимально допустимой суммы общей площади всех жилых помещений и площади всех нежилых помещений в составе всех многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, строительство которых осуществляется застройщиком или связанными с застройщиком юридическими лицами с привлечением средств участников долевого строительства и которые не введены в эксплуатацию (далее - максимальная площадь объектов долевого строительства застройщика и связанных с застройщиком юридических лиц);

 

Кто как понимает выделенную часть текста? Означает ли это, что при недостаточности УК застройщика, право на привлечение таким застройщиком денег дольщиков может возникнуть в случае если суммарный размер УК застройщика и поручителя   будет соответствовать требованиям закона? 

[Егор783683]

 

 

 

 

Коллеги, согласно ФЗ №304-ФЗ 

 

 

а) часть 2 ст.3  изложена в следующей редакции:

"2. Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома на основании договора участия в долевом строительстве имеет застройщик, отвечающий на дату направления проектной декларации в соответствии с частью 2 статьи 19 настоящего Федерального закона в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, указанный в части 2 статьи 23 настоящего Федерального закона, следующим требованиям:

1) уставный (складочный) капитал, уставный фонд юридического лица - застройщика (далее - уставный капитал застройщика) должен быть полностью оплачен и должен составлять не менее чем минимальный размер, указанный в части 2.1 настоящей статьи, в зависимости от максимально допустимой суммы общей площади всех жилых помещений и площади всех нежилых помещений в составе всех многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, строительство (создание) которых осуществляется застройщиком с привлечением денежных средств участников долевого строительства и которые не введены в эксплуатацию (далее - максимальная площадь объектов долевого строительства застройщика). В случае, если уставный капитал застройщика не соответствует такому требованию, сумма полностью оплаченных уставного капитала застройщика, уставных (складочных) капиталов, уставных фондов поручителя или сопоручителей по заключенному в соответствии со статьей 15.3 настоящего Федерального закона договору поручительства с таким застройщиком и уставных (складочных) капиталов, уставных фондов иных застройщиков, также заключивших с указанными поручителем или сопоручителями в соответствии со статьей 15.3 настоящего Федерального закона другой договор поручительства (далее - связанные с застройщиком юридические лица), должна составлять не менее чем минимальный размер, указанный в части 2.1 настоящей статьи, в зависимости от максимально допустимой суммы общей площади всех жилых помещений и площади всех нежилых помещений в составе всех многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, строительство которых осуществляется застройщиком или связанными с застройщиком юридическими лицами с привлечением средств участников долевого строительства и которые не введены в эксплуатацию (далее - максимальная площадь объектов долевого строительства застройщика и связанных с застройщиком юридических лиц);

 

Кто как понимает выделенную часть текста? Означает ли это, что при недостаточности УК застройщика, право на привлечение таким застройщиком денег дольщиков может возникнуть в случае если суммарный размер УК застройщика и поручителя   будет соответствовать требованиям закона? 

 

 

Я полагаю, что застройщик имеет право за привлечение средств дольщиков в том случае если размер его УК меньше установленного, однако, суммарный размер его УК и УК поручителя достаточен. 

Выделенную часть текста нельзя читать в отрыве от абзаца первого. 

По сути, в норме представлено два альтернативных варианта. Первый - собственный УК застройщика; Второй - УК группы компаний.

Во втором случае при расчете достаточности/недостаточности принимаются во внимание все объекты возводимые с привлечением средств дольщиков, всеми компаниями, входящими в состав такой группы.

Lawyerus, есть иной вариант толкования?