Сообщений в теме: 545

[Jazzanova]

на мой взгляд ст. 236 применима только к вещам, но не долям в праве

а я вот полагаю что понятие имущество включает в себя также и доли а не только вещи
востальном согласен с пастик
насчет дележа долей вряд ли он происходит
поскольку прирастание -суть та же передача

[kuropatka]

Pastic

на мой взгляд ст. 236 применима только к вещам, но не долям в праве.

Доля в праве - лишь юр. фикция, помогающая осознать отношения сособственности в отношении всей вещи.

[Эльф]

ИМХО вся эта неразбериха происходит вот от чего.

Созидатели ГК и ЖК толком не увязали нормы по ОДС и частями зданий (кв-ры, нежилые помещения), а также прав и обременений на них, с нормами, содержащимся в статьях 134 и 135 ГК.

Кроме того, отсутствие четкого нормативного определения прав владения, пользования и распоряжения еще больше все усложняет.

Пока на законодательном уровне не будет разрублен этот гордеев узел, придется изворачиваться кто во что горазд, и нарушений будет много. Возможно, законодатель умышленно оставил некоторые вопросы открытыми.

Сообщение отредактировал Эльф: 13 April 2006 - 19:20

[Jazzanova]

kuropatka
эту юрфикцию можно продать
значит она объект гп
Эльф
думаю прописываю нормы о долях в жк законодатель влез на территорию гражданского права
необоснованно влез
влез не подумав как следует
на выходе получаем в ряде случаев довольно кривое соотношение норм гк об общей собственности и норм жк
если доли в праве собственности являются предметом гражданских правоотношений то и регулироваться должны гражданским правом а не жилищным
надо было не в жк впихивать эти нормы а корректироватьГК с учетом нового жк

[Эльф]

Jazzanova
А я думаю, что проблема с самим определением объектов в смысле 134 и 135 статей. А ОДС по МКЖД вкатали вместо обременения. Вот все и рассыпалось.

[Jazzanova]

135 это конечно интересно на первый взгляд
но любые сделки направленные на отчуждение долей отдельно от квартиры по сути попадают в зону риска очерченную в параграфе 2 главы девятой гк

[e-ka]

Раз уж есть тут такая тема, не мог бы кто-нибудь из обладателей законодательной базы по Питеру сбросить распоряжение Мэра от 19.02.1996 № 128-р?

[Massive]

e-ka, пожалуйста.

Прикрепленные файлы

•  128__.doc   32К   68 скачиваний

[Iv+]

Уже однажды обсуждалось (плиз, искать некогда, ИМХО речь шла о подвалах), что такие помещения должны быть выделены в качестве отдельных объектов недвижимости, т.е. становятся объектами гр. оборота.

С уважением

[obtim]

Рассматриваю вопрос о приватизации чердака. Моя квартира находится на пятом(последнем) этаже. Квартира приватизирована. Чердак разбит на 3 зоны(каждая над своим стояком). В каждую зону отдельный вход. Хочу приватизировать только свою зону. ТСЖ не образовано.

Есть следующие вопросы:
1. Обязан ли я получить согласие каждого из жильцов парадной или только своего стояка?
2. Обязан ли я выплатить каждому денежную компенсацию или достаточно получить только согласие?
3. Каким образом считается компенсация?
4. После приватизации чердак остается в нежилом фонде?

[Alderamin]

obtim

Рассматриваю вопрос о приватизации чердака.

1. Обязан ли я получить согласие каждого из жильцов парадной или только своего стояка?

Ну Вы, блин, даёте!!! Захотели чердак приватизировать, да еще и, как я понимаю, в Питере!

А почему Поиском не пользуетесь? Прежде, чем задать вопрос, было бы очень правильно понять, насколько он глупый...

[kuropatka]

obtim

Рассматриваю вопрос о приватизации чердака.

Можете заканчивать. Приватизация чердаков невозможна. Даже если местные чиновники уверяют вас в обратном. В Поиск.

[Katrin2]

Срочно требуется консультация, коллеги!
Самовольно произведена реконструкция квартиры с присоединением части чердака под мансарду. Суд первой инстанции и кассация отказали в удовлетворении иска о сохранении квартиры в переустроенном и перепланированном состоянии и признании права собственности на мансарду. По иску ДЕЗа обязали привести в первоначальное состояние. Может, кто-то сталкивался с такими вопросами...Прошу помощи!

[Pastic]

а вы судебные акты выкладывайте

Вы думаете, это нужно? Вообще-то ни один суд не будет защищать лицо, самовольно захватившее часть общего имущества всех собственников квартир в доме, да еще и неотчуждаемое отдельно от квартир.

[Jazzanova]

Katrin2
дарите квартиру брату
как вариант
права собственности не будет на манссарду но решение суда останется неисполненным по веской причине
Pastic
да ладно пусть выложит
люблю читать практику по этой теме

[Pastic]

дарите квартиру брату

Для чего потребуется информация БТИ. В которой будет указано на незаконную перепланировку. После чего УФРС откажет в регистрации

[Katrin2]

Хорошо. Сегодня постараюсь изложить кассационную жалобу, в которой подробно указаны мотивы отказа в удовлетворении иска и позиция истца со ссылками на нормы права. Спасибо за поддержку, коллеги.

[Massive]

Katrin2,
перед созданием темы следовало поискать похожий вопрос через FAQ раздела "Недвижимость" и через "Поиск".

Данная проблематика обсуждается в теме "Приватизация чердака и подвала", к которой вскорости присоединю эту ветку обсуждения.

На будущее: не будете соблюдать Правила Конференции - получите предупреждение, а при систематических нарушениях будете отключены от Конференции.

Спасибо за понимание.

[Jazzanova]

Для чего потребуется информация БТИ. В которой будет указано на незаконную перепланировку. После чего УФРС откажет в регистрации

а с чего бы это вдруг
бтшники насколько помню выезжают раз в несколько лет
для сверки факта с бумажкой, да и зарплата у них низкая
так что можно проскочить
если постараться

[Iv+]

ИМХО даже если брат получит в подарок квартиру с самовольной перепланировкой его обяжут привести квартиру в соответствие с проектом.

С уважением

[Jazzanova]

Iv+
так у брата есть новый брат -)

[Pastic]

а с чего бы это вдруг
бтшники насколько помню выезжают раз в несколько лет
для сверки факта с бумажкой, да и зарплата у них низкая
так что можно проскочить

Исходя вот из этого:

Суд первой инстанции и кассация отказали в удовлетворении иска о сохранении квартиры в переустроенном и перепланированном состоянии и признании права собственности на мансарду. По иску ДЕЗа обязали привести в первоначальное состояние

БТИ отлично знает о перепланировке, поскольку бесспорно по данным искам прикладывались документы техинвентаризации.

[Jazzanova]

это все предположения
так что я бы не был столь категоричен
в деле могут быть старые бти
даже если есть в деле новые бти
срок действия старых может не истечь
вообщем вариантов масса

[Pastic]

это все предположения
так что я бы не был столь категоричен
в деле могут быть старые бти

В деле может быть информация БТИ только с самовольной перепланировкой, иначе не было бы предмета спора. Информация без указаний на самоволку БТИ может быть выдана только после предоставления соответствующего решения суда либо после ликвидации самостоя и повторного обследования. Все абсолютно категорично.