Сообщений в теме: 533

[Zhernov]

Zhernov

А в жизни вообще всякое возможно, особенно если все не против и судья то же.

Да это понятно. Я про запрет. Кто-то покажет на что ссылаются при отказе? Или тема из глобальных выпала?

Ссылаются на отсутствие правового регулирования (прямого дозволения) этого правового действия.

[barinskey]

Вообще интересная тема...
А действительно, кто мешает ЕИРЦ выставлять не один счет на оплату услуг, а несколько по количеству сособственников, исходя из размера их доли в праве?
Это как-то противоречит статье 249 ГК?
Мне кажется, что нет.

[dirokol]

Спасибо, попробую в произвольной, о результатах сообщу:-)

Приветствую! Как результат есть? Просто ща, такаяхж ситуевина, может получится, человек хочет долю купить в приватизированной квартире, а как за коммуналку палтить не могу разобраться. Пропорционально за свет, воду не получится (кто-то уже писал, выше), или и правда счетчики ставить?

[shilton71]

Здравствуйте, у меня такая ситуация, сложилась.Моя тётя развелась с мужем 3 года назад, есть совершеннолетний сын. Они все втроём вместе с бывшим мужем, отчимом её сына живут в муниципальном жилье, бывший муж является ответственным квартиросьёмщиком. Однако он не платит за квартиру уже 3 года, тётя и её сын 2\3 оплачивают от начисленных сумм, однако они несут солидарную ответственность и с них могут взыскать весь долг. Можно ли подать Исковое заявление о обязании бывшего мужа выплачивать его долю 1\3 за жильё. Комнаты в квартире смежные, на приватизацию он не согласен, добровольно заключить соглашение о распределении расходов по оплате квартплаты он не хочет? Заранее благодарю вас.

[ТВисТ]

shilton71

Можно ли подать Исковое заявление о обязании бывшего мужа выплачивать его долю 1\3 за жильё.

Нет такого иска. Если суд примет решение о взыскании долга по коммунальным в солидаоном порядке и Вы его оплатите, то можете эту сумму взыскать с бывшего мужа в порядке регреса.

[velrok]

Тема интересная, возобновим?

Если есть положительная практика по изменению договоров социального найма - прошу рассказать. В поиске почти ничего не найдено (есть только ногинское решение).

Сообщение отредактировал velrok: 08 February 2007 - 03:03

[feta]

Возможно, я и не по адресу, подскажите ссылку, если кто знает.

Скажите пожалуйста, насколько бесперспективен иск о разделе в натуре квартиры? То есть иск о требовании выделить свою долю в виде комнаты, то есть признать право собственности не на долю, а на комнату, и таким образом превратить квартиру в коммуналку?

Ситуация следующая: квартирой владеют в 2/3 - новая жена умершего отца, и в 1/3 - на двоих его невестка + внучка (сын отца = муж невестки тоже умер).
То есть совершенно посторонние люди.
Причем жена чинит препятствия к пользованию.
Внучка прописана в квартире с момента рождения.
Комнаты пропорционально долям не делятся (22 и 14 кв.м)

Понятно, что надо делать иск о нечинении препятствий, об установлении порядка пользования, а вот еще бы и комната чтобы была в собственности, а не доля? возможно ли как -то уйти от долевой собственности? ведь эдак ни продать нельзя (никто не купит), ни пользоваться невозможно.
Внучка-то прописана, а новый собственник (если продать долю) не сможет зарегистрироваться по м/ж без повторного установления порядка пользования с соседкой.

Какие будут мнения? Посоветуйте что-нибудь пожалуйста.

Сообщение отредактировал feta: 05 February 2007 - 21:03

[Alderamin]

feta

Возможно, я и не по адресу, подскажите ссылку, если кто знает.

Да, уж... Лучше бы новую тему создали...

насколько бесперспективен иск о разделе в натуре квартиры? То есть иск о требовании выделить свою долю в виде комнаты, то есть признать право собственности не на долю, а на комнату, и таким образом превратить квартиру в коммуналку?

Такой практики нет, но никаких принципиальных препятствий для подобных разделов квартир в натуре лично я не вижу. Надо пытаться изменить практику, подавая жалобы в ВС. Ваш случай вполне подходит для создания прецедента, т.к. соотношение площадей комнат очень близко соотношению долей. Есть желание попробовать?

Комнаты пропорционально долям не делятся (22 и 14 кв.м)

Ровно не делятся, но разница получается не слишком большая: 22/36=0,61(1) и 2/3=0,67(7), 14/36=0,38(8) и 1/3=0,33(3), так что дисбаланс может быть легко компенсирован деньгами...

ведь эдак ни продать нельзя (никто не купит), ни пользоваться невозможно.

Ну, про это Вы лучше не рассказывайте... Тем более в Москве...

Внучка-то прописана, а новый собственник (если продать долю) не сможет зарегистрироваться по м/ж без повторного установления порядка пользования с соседкой.

Это отдельный вопрос, и не надо его мешать в одну кучу с разделом квартиры в натуре... Тем более, что он недавно уже обсуждался...

[feta]

Такой практики нет, но никаких принципиальных препятствий для подобных разделов квартир в натуре лично я не вижу. Надо пытаться изменить практику, подавая жалобы в ВС. Ваш случай вполне подходит для создания прецедента, т.к. соотношение площадей комнат очень близко соотношению долей. Есть желание попробовать? 

Спасибо за ответ. Наверно, будем пробовать.
Я тоже думаю, что принципиально ничто не должно мешать.
А как Вы думаете, кто должен решать, сколько доплачивать?

Кстати, у нас в конце января приняли на регистрацию любопытный договор. Называется: "Договор дарения доли квартиры, прекращения общей долевой собственности на квартиру и возникновения права собственности на комнату".
Месячная регистрация - ждать невтерпеж , пройдет или нет. Если пройдет, по-моему, это будет прецедент.
Там сособственники договорились переделить доли в соответствии с площадями комнат, ну и хотят получить свидетельства покомнатно.
Но здесь есть согласие сособственников. А если - нет, то уже получается на усмотрение суда, а не регистраторов.

Сообщение отредактировал feta: 06 February 2007 - 00:40

[Альберt]

Такой практики нет, но никаких принципиальных препятствий для подобных разделов квартир в натуре лично я не вижу.

недавно наш СОЮ разделил так. В облсуде и Президиуме решение устояло. Одному две комнаты, другому -одну. Кухню, коридор ванную - в общее пользование. Считаю гуманно и разумно.

[feta]

[quote name='Альберt' date='6.02.2007 - 0:46']
[quote]В облсуде и Президиуме решение устояло. [/quote]

А кто подавал кассацию? Кто-то из соседей был против? или ФРС?

[velrok]

Тема не идет вверх?

Прошу поделиться мнениями по поводу следующей ситуации:
В 3-х комнатной коммуналке две комнаты (13 и 18 кв.м.) по ордеру были предоставлены бабушке (Б). Совместно с Б зарегистрированы и проживают члены её семьи: старшая дочь (СД), со своей дочерью (В) и младшая дочь (МД). Фактически это две семьи: Б и МД - живут и ведут совместное хозяйство в одной комнате, СД и В - во второй. За жильё платит Б, СД - пьяница. Б хочет приватизировать свою комнату. Обращалась в суд в прошлом году отказали в принятии иска об изменении соц.найма, не соблюден досудебный порядок расторжения по ст. 452 ГК РФ. Полагаю, что откажут вновь, например возражения со стороны орагнов опеки и поп-ва: комнаты разного метража, а МД и В - несовершеннолетние, их права, якобы ущемляются, и т.д. и т.п.
Может лучше определить порядок пользования комнатами в мировом суде и с решением к ОМС для изменения договора соц.найма. Наверное погорячился. Это не даст 100% гарантий раздела счетов (изменения договора), лучше сразу иск об изменении. Покритикуйте.

[Альберt]

Обоснование исключения института разделения лицевых счетов - желание уменьшить (прекратить рост) кол-во коммунальных квартир.

только если у граждан не останется выхода, они будут вынуждены его искать в неправовом поле
Законодатели свои мажоритарные тенденции пролдкрепляли бы не запретами , а рублём...

[Moonlight]

а может кто-то подскажет вот в такой истории.

М и Ж собираются развестись. есть двое взрослых детей и 2 комнаты в коммуналке, совсем разные - 16 и 33 метра.
отсюда вопрос - как же разделить их? не приват-ны.
Ж хочет часть комнаты 16 метров. М хочет маленькую комнату и приватизировать и продать ее.

не нашла ну совсем ничего.

кто может подсказать?

[velrok]

М и Ж собираются развестись. есть двое взрослых детей и 2 комнаты в коммуналке, совсем разные - 16 и 33 метра.
отсюда вопрос - как же разделить их? не приват-ны.
Ж хочет часть комнаты 16 метров. М хочет маленькую комнату и приватизировать и продать ее.

не нашла ну совсем ничего.

кто может подсказать?

А в чем вопрос? Приватизируйте и распоряжайтесь.

[Moonlight]

А в чем вопрос?

вопрос в том, что жена не дает согласие на приватизацию, дети тоже, хотят часть маленькой комнаты.

но вот что я нашла.

Злыдень Сергей Анатольевич
19.06.2006 / 15:37  Уважаемая Вера! Если определен порядок пользования и Вам выделена изолированная комната, Вы можете приватизировать эту комнату

.

[Pastic]

но вот что я нашла.


Цитата
Злыдень Сергей Анатольевич
19.06.2006 / 15:37  Уважаемая Вера! Если определен порядок пользования и Вам выделена изолированная комната, Вы можете приватизировать эту комнату

В Отстойник.

[Moonlight]

понятно объяснили.

но ситуевина-то все равно печалит(
может что-то столь же понятное по основному вопросу? можено несколько подробнее))