Перейти к содержимому






- - - - -

ТЕМА ПРО ГОСПОШЛИНУ (в судах)


Сообщений в теме: 3394

#3101 uncleandrew

uncleandrew
  • ЮрКлубовец
  • 267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2019 - 05:35

 



Вы решение области прочитали или чтобы сделать вывод требовалось найти итоговое решение?

какое итоговое решение? дело не рассмотрено из-за неявки. 

 

uncleandrew, сожалею о потраченном времени на беседу с Вами.

Удачи. 

 

НУ напишу я свое образование в анкете, для Вас это что-то изменит? Вы, поди, туда же и фотку диплома воткнули?

 

Для данного производства это не итоговое решение? Может, таки, это итоговое решение, которым дело не разрешено по существу?

 

Сожалею и я потраченного времени. Вместо того, чтобы вникнуть в суть предложенного решения областного суда, зачем-то лезть в результат...

Вашего юридического образования хватит, чтобы понять, что из всего дела (а речь шла о подаче исковых и указании в них норм права для "упрощения" подачи) Вам был предложен для обозрения судебный акт, после которого исковое было принято и решение по которому Вы, не понятно для чего, отковыряли.

 

Корону поправьте, сдвинулась слегонца!..


Сообщение отредактировал uncleandrew: 17 July 2019 - 05:37

  • 0

#3102 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2019 - 12:33

о, смотрю, меня тут короновали?))

 

:dirol:

 

uncleandrew,  а Вы в исках также - приводите одну цитату (норму закона), а после шпарите объяснение на другую? 


  • 0

#3103 Газгольдер

Газгольдер
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2019 - 10:07

Коллеги, может уже спрашивали, но ответа не нашёл. В отношении моего клиента подан иск в арбитраж. Иск принят к производству, назначено предварительное судебное заседание. Знакомлюсь с материалами дела и вижу, что истцом подано ходатайство об отсрочке госпошлины с приложением соответствующих документов. Однако судом данный вопрос не исследовался - то есть нет определения о предоставлении отсрочки.

 

Вопрос - можно ли обжаловать определение о принятии на этом основании? Или нет смысла - судья быстренько изготовит соответствующее определение. Задача стоит потянуть дело


Коллеги, может уже спрашивали, но ответа не нашёл. В отношении моего клиента подан иск в арбитраж. Иск принят к производству, назначено предварительное судебное заседание. Знакомлюсь с материалами дела и вижу, что истцом подано ходатайство об отсрочке госпошлины с приложением соответствующих документов. Однако судом данный вопрос не исследовался - то есть нет определения о предоставлении отсрочки.

 

Вопрос - можно ли обжаловать определение о принятии на этом основании? Или нет смысла - судья быстренько изготовит соответствующее определение. Задача стоит потянуть дело

Знаю, что обжалование такого определения не предусмотрено. Но насколько можно затянуть дело, если всё же подать такую жалобу?


  • 0

#3104 Газгольдер

Газгольдер
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2019 - 10:45

Коллеги, может уже спрашивали, но ответа не нашёл. В отношении моего клиента подан иск в арбитраж. Иск принят к производству, назначено предварительное судебное заседание. Знакомлюсь с материалами дела и вижу, что истцом подано ходатайство об отсрочке госпошлины с приложением соответствующих документов. Однако судом данный вопрос не исследовался - то есть нет определения о предоставлении отсрочки.

 

Вопрос - можно ли обжаловать определение о принятии на этом основании? Или нет смысла - судья быстренько изготовит соответствующее определение. Задача стоит потянуть дело

Знаю, что обжалование такого определения не предусмотрено. Но насколько можно затянуть дело, если всё же подать такую жалобу?


  • 0

#3105 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2019 - 15:35

Но насколько можно затянуть дело, если всё же подать такую жалобу?

 

ни на минуту


  • 0

#3106 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2019 - 15:50

Знаю, что обжалование такого определения не предусмотрено. Но насколько можно затянуть дело, если всё же подать такую жалобу?

вопрос отношений истца и бюджета ответчика не касается. 


  • 0

#3107 uncleandrew

uncleandrew
  • ЮрКлубовец
  • 267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2019 - 08:29

о, смотрю, меня тут короновали?))

 

:dirol:

 

uncleandrew,  а Вы в исках также - приводите одну цитату (норму закона), а после шпарите объяснение на другую? 

Вы сами себе корону нацепили, но удержать пытаетесь через непонятные анкеты, какие-то еще доводы. С итоговым опровергнуть уже не получается, правда? Хоть у меня в анкете и ничего не указано, а Вашу мне лень смотреть да и не нужна она мне.

 

Также, как Вы? Не, несколько иначе. Все логично, по полочкам, не перескакивая с темы на тему, не рассматривая квалификацию судьи через лупу и т.д.


Сообщение отредактировал uncleandrew: 20 July 2019 - 08:30

  • 0

#3108 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2019 - 15:09

Какое небо голубое...
Ваши ребусы мне не понять, идите с богом))
  • 0

#3109 АлексейАрхипов

АлексейАрхипов
  • Ожидающие авторизации
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2019 - 19:41

СПАМ УДАЛЕН


Сообщение отредактировал Pastic: 25 October 2019 - 06:23

  • 0

#3110 Боб171

Боб171
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2020 - 17:36

Всем здравствуйте!

Хотел создать отдельную тему, а тут вовсю обсуждение про госпошлину. Поэтому напишу сюда.

У нас предстоит подача иска на крупную сумму. Хотели бы сэкономить на госпошлине. Но счета активны, постоянно идут приходы и расходы. Поэтому вариант с отсрочкой/рассрочкой наверно не подойдет. Думаем зайти с другой стороны. Нашли вот интересный прецедент на тему злоупотреблений с госпошлиной. Хотим взять на вооружение. Кто что думает.


10.12.2019 АС Уральского округа принято постановление по делу №А07-9234/2018 по иску одного из местных водоканалов к управляющей организации о взыскании долга за самовольное водоснабжение и водоотведение: http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/14a116ad-e698-4f7e-a9a1-396e731dbe37/e83f6dbe-3ec4-4688-8c7b-8e7a741f1994/A07-9234-2018_20191210_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Из постановления следует, что ответчик ссылался на «намеренное занижение истцом суммы долга при подаче искового заявления и значительное увеличение суммы иска в ходе рассмотрения дела в суде первой инстанции». Как указал ответчик, данные действия свидетельствовали о злоупотреблениях истцом своими процессуальными правами.
Данный довод кассационный суд отклонил «с учетом отсутствия в материалах дела доказательств, с достоверностью свидетельствующих о наличии в действиях предприятия... явного злоупотребления правом».

Я не поленился и изучил другие судебные акты по делу. Так вот, намерение сэкономить таким образом на государственной пошлине истец прямо подтвердил еще в суде первой инстанции!

Признание истца даже отражено в решении суда первой инстанции, который, в итоге, большую часть госпошлины отнес на истца: «представитель истца пояснил, что такие действия обусловлены наличием у него платежного поручения на сумму 6000 руб. по иному делу, которое можно зачесть в счет оплаты государственной пошлины по настоящему делу, и нежеланием платить государственную пошлину в большем размере.
Таким образом, суд приходит к выводу, что действия истца, связанные с указанием в просительной части иска заведомо меньшей суммы … были направлены на явное уклонение от уплаты государственной пошлины в полном размере, что расценивается судом как злоупотребление правом».


С учетом изложенного, с позиции АС Уральского округа, изначальное намеренное занижение истцом цены иска с последующим ее увеличением не считается процессуальным злоупотреблением.

Интересно было бы услышать мнение уважаемых участников форума.


  • -3

#3111 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2020 - 18:50

 изначальное намеренное занижение истцом цены иска с последующим ее увеличением

Так делают все, у кого хоть чуть-чуть ума имеется.


  • 1

#3112 Боб171

Боб171
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 13:14

Так делают все, у кого хоть чуть-чуть ума имеется

 

ага, только этот маневр шит белыми нитками. Раньше суды это, как правило, считали за злоупотребление. Сейчас, получается так можно делать. По крайней мере, в Уральском округе (мы сами оттуда, так что для нас АС Уральского округа - авторитет).


  • 0

#3113 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 13:36

Злоупотребление - это действие с намерением причинить вред. Где тут намерение причинить вред?


  • 0

#3114 Dmitriy_K

Dmitriy_K
  • продвинутый
  • 564 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 13:58

Раньше суды это, как правило, считали за злоупотребление. Сейчас, получается так можно делать.

Практический смысл занижения и последующего увеличения требований, имхо, невелик. При увеличении размера исковых требований г/п подлежит доплате, зачем дальше рассуждать про злоупотребление и т.д., это уже экзотика )))


  • 0

#3115 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6511 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 15:51

Так делают все, у кого хоть чуть-чуть ума имеется.

В нашей глуши такое не прокатило бы...


  • 0

#3116 Боб171

Боб171
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 20:07

 

При увеличении размера исковых требований г/п подлежит доплате

 

Вы ошибаетесь.
 
Статья 333.22. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, арбитражные суды
1. По делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации в соответствии с арбитражным процессуальным законодательством Российской Федерации, арбитражными судами, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
3) при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 настоящего Кодекса (в десятидневный срок со дня вступления в законную силу решения суда).
 
 

 

Злоупотребление - это действие с намерением причинить вред. Где тут намерение причинить вред?

 

В данном случае, вред бюджету.


  • 0

#3117 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 22:53

Аллаху акбар! Неуплата налога - это тоже вред бюджету?  :shok:


Отсрочка - это ненадлежащее исполнение?


  • 0

#3118 Нателла O

Нателла O
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 23:13

Всем здравствуйте!

Хотел создать отдельную тему, а тут вовсю обсуждение про госпошлину. Поэтому напишу сюда.

У нас предстоит подача иска на крупную сумму. Хотели бы сэкономить на госпошлине. Но счета активны, постоянно идут приходы и расходы. Поэтому вариант с отсрочкой/рассрочкой наверно не подойдет. Думаем зайти с другой стороны. Нашли вот интересный прецедент на тему злоупотреблений с госпошлиной. Хотим взять на вооружение. Кто что думает.

10.12.2019 АС Уральского округа принято постановление по делу №А07-9234/2018 по иску одного из местных водоканалов к управляющей организации о взыскании долга за самовольное водоснабжение и водоотведение: http://kad.arbitr.ru...isAddStamp=True

 

постановление интересное. Жаль только, его надо анализировать не само по себе, а в связке с решением первой инстанции. А ттак да, вполне можно использовать, если приспичит


  • 0

#3119 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2020 - 03:51




При увеличении размера исковых требований г/п подлежит доплате



Вы ошибаетесь.


Статья 333.22. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении в Верховный Суд Российской Федерации, арбитражные суды
1. По делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации в соответствии с арбитражным процессуальным законодательством Российской Федерации, арбитражными судами, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
3) при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 настоящего Кодекса (в десятидневный срок со дня вступления в законную силу решения суда).


Злоупотребление - это действие с намерением причинить вред. Где тут намерение причинить вред?


В данном случае, вред бюджету.
во-первых вред другой стороне, в-третьих исключительно с намерением причинить вред, в-третьих пошлина будет доплачена в любом случае хоть и после решения
  • 0

#3120 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2020 - 19:25

 

Так делают все, у кого хоть чуть-чуть ума имеется.

В нашей глуши такое не прокатило бы...

 

Не печальтесь, у меня две мирные судьи отличили: оставили без движения. Районный суд отменил.

Редко встречаетесь с дикими людьми?  ;))


  • 0

#3121 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 18:25

Размышляю над размером госпошлины за подачу иска о государственной регистрации перехода права собственности на объект недвижимости.

 

С одной стороны, это не иск о признании права.

 

Полагаю, что признанием права займется Росреестр (за госпошлину по известным расценкам) на основании решения суда о регистрации. Ведь это не судебное решение, установившее права. Права установлены сделкой (например, ДКП), одна из сторон которой уклонилась от регистрации.

 

ГК РФ Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
 
1. ...
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
...
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

...

 

Таким образом, госпошлина платится как за иск, не подлежащий оценке.

 

И в ППВС 10/22 как-то так сказано, что это как бы разные иски:

 

 

63. Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки (пункт 3 статьи 165 ГК РФ). Сторона сделки не имеет права на удовлетворение иска о признании права, основанного на этой сделке, так как соответствующая сделка до ее регистрации не считается заключенной либо действительной в случаях, установленных законом.

 

 

 
Полагаю, правила о судебном порядке регистрации сделки относятся в равной мере к регистрации перехода права на основании сделки.
 
С другой стороны, есть какие-то древние разъяснения Минфина, что бюджет надо пополнять более активно, что это якобы иск, подлежащий оценке...

  • 0

#3122 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 18:49

Размышляю над размером госпошлины за подачу иска о государственной регистрации перехода права собственности на объект недвижимости.

1. Суд-то какой? :confused:
2. И фигли тут размышлять? ПлатИте

как за иск, не подлежащий оценке

а размышлять будете, если суд не согласится и обздвижит... :idea:

С одной стороны, это не иск о признании права.
 
Полагаю, что признанием права займется Росреестр (за госпошлину по известным расценкам) на основании решения суда о регистрации.

Хотите сказать, что суд при разрешении иска о регистрации не должен исследовать вопросы права собственности? :confused:

есть какие-то древние разъяснения Минфина, что бюджет надо пополнять более активно

Прям так и сказано? Не верю! (с) :dont:
  • 0

#3123 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 19:42

 

С одной стороны, это не иск о признании права.
 
Полагаю, что признанием права займется Росреестр (за госпошлину по известным расценкам) на основании решения суда о регистрации.

Хотите сказать, что суд при разрешении иска о регистрации не должен исследовать вопросы права собственности? :confused:

Ну разве что исследовать вопрос о наличии права собственности у того, кто отчуждает недвижимость. Например, у продавца по ДКП.

 

А также факты подписания им ДКП и уклонения от явки на подачу документов для регистрации.

 

Ведь этого достаточно для удовлетворения иска о регистрации, нет?

 

При этом даже сам иск называется не "о признании права", а "о госрегистрации". Это другой способ защиты, предусмотренный законом и отличающийся от признания права:

 

ГК РФ Статья 12. Способы защиты гражданских прав
 
Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
...
иными способами, предусмотренными законом.

 

 


а размышлять будете, если суд не согласится и обздвижит...

Лучше заблаговременно подумать, на мой взгляд. Судье помочь сомнения рассеять, для чего сослаться на ППВС и т.п., уделив обоснованию размера госпошлины пару строк в ИЗ.


  • 0

#3124 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2020 - 20:18

за подачу иска о государственной регистрации перехода права собственности на объект недвижимости

 

По практике платится 300 рублей. Хотите практику увидеть - идете в К+, п.3 ст. 551 ГК РФ - и смотрите практику по норме. Везде с ответчика взыскивают 300 рублей :)


  • 1

#3125 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2020 - 04:01

идете в К+, п.3 ст. 551 ГК РФ - и смотрите практику по норме. Везде с ответчика взыскивают 300 рублей :)

Часто, но всё же не всегда...
Скрытый текст

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных