Сообщений в теме: 3394

[Horatio Nelson]

Распечатал тот же иск, исправив дату,

дату чего? 

[guardsman]

 

Распечатал тот же иск, исправив дату,

дату чего? 

 

дату подписания иска, очевидно же

[Horatio Nelson]

дату подписания иска, очевидно же

Зачем ее вообще ставить? Она не имеет юридического значения, имеет значение дата подачи иска. 

[Valentin Sapiens]

 

дату подписания иска, очевидно же

Зачем ее вообще ставить? Она не имеет юридического значения, имеет значение дата подачи иска. 

Чтоб иски Чебурашки к Шапокляк отличались, позволяли их идентифицировать: от 1 апреля, от 7 апреля и т.д.

По КАС надо дату внесения подписей административным истцом и (или) его представителем.

Дата не повредит 

 

Horatio Nelson, Вам (вам) разрешается вообще не ставить. 

[МилаЗ]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие дальнейшие шаги должен сделать истец, если налоговая отказала в возврате госпошлины? Причина: нужен оригинал платежки госпошлины, а в суде выдали только решение суда (в канцелярии сказали, что только такой документ для налоговой могут выдать) Спасибо!

[guardsman]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие дальнейшие шаги должен сделать истец, если налоговая отказала в возврате госпошлины? Причина: нужен оригинал платежки госпошлины, а в суде выдали только решение суда (в канцелярии сказали, что только такой документ для налоговой могут выдать) Спасибо!

Гм. Всё-таки в суде должны выдать не только решение, но и справку [как там пишется] "судов, органов и (или) должностных лиц, осуществляющих действия, за которые уплачивается государственная пошлина, об обстоятельствах, являющихся основанием для возврата государственной пошлины".

Так что пути у вас два :

- или писать жалобу председателю суда (я так понимаю это СОЮ, в арбитраже всегда выдают справку на возврат ГП);

- или идти в банк брать дубликат платежного документа (опять же бюджет требует не "оригинал платежки" а "платежные поручения или квитанции с подлинной отметкой банка, подтверждающие уплату государственной пошлины")  Это несколько разные документы :-)

 

И еще. Вы за возвратом пошлины куда обращались? В налоговую?

[Horatio Nelson]

Чтоб иски Чебурашки к Шапокляк отличались, позволяли их идентифицировать: от 1 апреля, от 7 апреля и т.д.

они идентифицируются по дате подачи. 

 

 

По КАС надо дату внесения подписей административным истцом и (или) его представителем.

где ссылка на норму? 

Horatio Nelson, Вам (вам) разрешается вообще не ставить. 

спасибо, что бы я без вашего разрешения делал?

[guardsman]

где ссылка на норму? 

Просвещайтесь : ч. 1 ст. 125 КАС

1. Административное исковое заявление подается в суд в письменной форме в разборчивом виде и подписывается с указанием даты внесения подписей административным истцом и (или) его представителем при наличии у последнего полномочий на подписание такого заявления и предъявление его в суд.

[Horatio Nelson]

Повторюсь, что дата подачи = дата подписания. 

[A_ivolgina]

Всем доброго времени!

 

В СОЮ рассматривается требование о взыскании судрасходов. При подаче жалобы в первую кассацию была ошибочна уплачена госпошлина. В кассационном определении ничего о госпошлине не говорится. Теперь хотелось бы ее (госпошлину) вернуть. 

 

Какие из вариантов являются рабочими с точки зрения практики?

 

1. Подать в первую кассацию соответствующее заявление о вынесении допопределения (ч. 4 ст. 1 и ст. 201 ГПК) (никогда с таким не сталкивалась).

 

2. Просто обратиться в первую кассацию за справкой для налоговой (но ведь судпостановления-то нет).

 

3. Поскольку все равно планируется подача жалобы во вторую кассацию, как-то оговорить этот вопрос в жалобе (обжаловать определение первой кассации и в этой части).

 

Может еще чего посоветуете...

[Cleaner]

Вводная: имеем иск о признании права собственности в порядке наследования; истец - человек, мягко говоря, не богатый; практика СОЮ вполне устоявшаяся и опирается на п. 9 ч. 1 ст. 91 ГПК - в нашем случае считать от кадастровой стоимости недвижки (земля), а это будет максимальная ГП в 60 тыс. (неподъемная для истца).

Рассрочку/отсрочку пока оставим в стороне, ибо интересно как можно решить проблему более радикально.

При этом, лишний раз получить обездвижку не очень-то хочется...

 

КМК капнуть можно с разных сторон.

 

Мысль 1 - безвозмездность, как важное обстоятельство

Есть уже покрывшееся пылью письмо Минфина Письмо № 03-05-06-03/26 от 19.06.2009, который, говоря о госпошлине при признании права собственности на недвигу, полученную по приватизации, указывает, что поскольку в рамках приватизации недвигу лицо получило безвозмездно, то применять следует пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ, то есть как при подаче искового заявления неимущественного характера.

Почему бы не применить эту логику к признанию права собственности в порядке наследования? Безвозмездность и там и там.

 

Мысль 2 - иск иску рознь, или вид иска имеет значение

Когда мы просим признать право собственности в порядке наследования, то просим суд констатировать, что вещь принадлежит лицу (а принадлежит она с момента открытия наследства, как мы помним - ст. 1152 ГК). Собственник как был собственником, так и остался. Он не получает нового. И платить ГП как за получение нового - немного не справедливо.

Да, эта логика не безупречна, но согласитесь, в этом что-то есть.

 

Буду признателен критике моих мыслей, а еще - буду рад, если поделитесь опытом в решении подобных проблем.

[Valentin Sapiens]

Вариант 1: изменить предмет иска.

Вариант 2: направиться в арбитраж (там пошлина 6 тыр.)

[Юлия-Х]

покрывшееся пылью письмо Минфина Письмо № 03-05-06-03/26 от 19.06.2009

расстрою.

есть Письмо Минфина РФ от 13.11.2010 N 03-05-06-03/121

еще есть Определение Конституционного Суда РФ от 28.11.2019 N 2972-О, в котором КС РФ хоть и не дал оценки квалификации спора, но напомнил положения проц.з-ва о взыскании гос.пошлины с ответчика при удовлетворении иска.

 

Ну и в помощь, например: Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 16.09.2014 N 51-КГ14-8

Вариант 1: изменить предмет иска.

Вариант 2: направиться в арбитраж (там пошлина 6 тыр.)

а не потребует после СОЮ доплатить пошлину?

[Valentin Sapiens]

а не потребует после СОЮ доплатить пошлину?

А не откажет суд в иске? Тогда всё (включая пошлину) - зря? Ширее смотрите... 

[Юлия-Х]

А не откажет суд в иске?

все может быть, конечно. Но обычно люди с такими исками ходят "наверняка". Пропускают срок подачи заявления нотариусу, поэтому после вынуждены в суд обращаться.

 

 

Ширее смотрите... 

а куда шире то? Дело не подведомственно АС, суд дело прекратит, ГП вернет. И опять тот же вопрос и встанет.

[Garchuk]

Очень мало вводных. Cleaner, если вы не для просто, показать великие открытия, а спрашиваете с практической целью, то расскажите подробнее. Основания иска?
Вполне возможно, что прочитаете ГПК, например, ст. 266 - и вопрос снимается.

[Valentin Sapiens]

 

А не откажет суд в иске?

все может быть, конечно. Но обычно люди с такими исками ходят "наверняка". Пропускают срок подачи заявления нотариусу, поэтому после вынуждены в суд обращаться.

Великий Один!

Это просто шаблон. Бабушка с дедушкой умирают, их детка(и) принимают наследство фактически, никаких документов не выправляют. Детка(и) тоже умирают, внуки принимают наследство фактически. Потом вдруг документов захотелось. Идут в суд с иском о признании права.

Какова роль "Наверняка"?

Сообщение отредактировал Valentin Sapiens: 19 May 2021 - 23:55

[Garchuk]

По опыту - девять из десяти - наверняка.
Если заявление написано правильно, есть доказательства, судья зевая удовлетворяет иск.

[МилаЗ]

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие дальнейшие шаги должен сделать истец, если налоговая отказала в возврате госпошлины? Причина: нужен оригинал платежки госпошлины, а в суде выдали только решение суда (в канцелярии сказали, что только такой документ для налоговой могут выдать) Спасибо!

Гм. Всё-таки в суде должны выдать не только решение, но и справку [как там пишется] "судов, органов и (или) должностных лиц, осуществляющих действия, за которые уплачивается государственная пошлина, об обстоятельствах, являющихся основанием для возврата государственной пошлины".

Так что пути у вас два :

- или писать жалобу председателю суда (я так понимаю это СОЮ, в арбитраже всегда выдают справку на возврат ГП);

- или идти в банк брать дубликат платежного документа (опять же бюджет требует не "оригинал платежки" а "платежные поручения или квитанции с подлинной отметкой банка, подтверждающие уплату государственной пошлины")  Это несколько разные документы :-)

 

И еще. Вы за возвратом пошлины куда обращались? В налоговую?

 

Спасибо) Да, в налоговой написала заявление и приложила решение суда, которое получила. В решении написано: обязать налоговую вернуть госпошлину. Видимо, посчитали в суде, что этого будет достаточно. Переспросила несколько раз в канцелярии.

[Cleaner]

вопрос снимается

Увы нет. Мы не факт идем признавать, а именно за признанием права собственности в порядке наследования (рубимся за долю наследодателя в общем им-ве супругов).

[Valentin Sapiens]

 

вопрос снимается

Увы нет. Мы не факт идем признавать, а именно за признанием права собственности в порядке наследования (рубимся за долю наследодателя в общем им-ве супругов).

Это раздел имущества называется. 

Начинаем с кота, платим пошлину за пол кота, потом вспоминаем про осла и заканчивает мельницей.

Странно как-то у вас... Может, к адвокату обратиться?

[Cleaner]

потом вспоминаем про осла и заканчивает мельницей

...и доплачиваем госпошлину за увеличение исковых требований в соответствующей части.

Вопрос все же был не о том, как сначала заплатить меньше, а о том - возможен ли иной подход.

[Horatio Nelson]

Сейчас госпошлину за увеличение требований нужно доплачивать только после решения. А там ее и перераспределят

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 22 July 2021 - 15:18

[Valentin Sapiens]

Попробуйте начать с п. 10 ст. 333.20 Налогового кодекса...

Сейчас госпошлину за увеличение требований нужно доплачивать только после решениям. А там ее и перераспределят

Знаете, человек имеет иное мнение...

[Pastic]

Знаете, человек имеет иное мнение...

 

есть правильное мнение и есть иное